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Cumul auto entreprise et portage salarial
SachSIM
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SachSIM
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4 février 2018
Bonjour,
En tant que travailleur indépendant (auto entrepreneur) je souhaite savoir si il est possible de cumuler avec du portage salarial.
En effet, le chiffre d’affaire augmentant assez rapidement, je pensais passer de nouveaux clients via une société de portage…
En effet même si le plafonds de chiffre d’affaire est réhaussé en autoentreprise, je souhaite rester en franchise de TVA sous les 33100 et mixer avec du portage salarial…
Donc est ce que en tant qu'auto entrepreneur, je peux également prétendre à exercer en faisant du portage salarial ? Cela est il possible?
En tant que travailleur indépendant (auto entrepreneur) je souhaite savoir si il est possible de cumuler avec du portage salarial.
En effet, le chiffre d’affaire augmentant assez rapidement, je pensais passer de nouveaux clients via une société de portage…
En effet même si le plafonds de chiffre d’affaire est réhaussé en autoentreprise, je souhaite rester en franchise de TVA sous les 33100 et mixer avec du portage salarial…
Donc est ce que en tant qu'auto entrepreneur, je peux également prétendre à exercer en faisant du portage salarial ? Cela est il possible?
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Pas si c’est la même activité non.
C’est de la fraude tout simplement, vous croyez quoi? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Il ne faut peut-être pas exagérer, l'état s'y retrouve plus que très largement :Tap a écrit : C’est de la fraude tout simplement, vous croyez quoi?
1) l'entreprise de portage facturera la TVA à sa place
et le reversera à l'état
2) il va payer 42% de charges sociales en plus...
Sa "phobie administrative" va lui couter très cher, au final.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013C’est de la fraude sur la partie AE qu’il ne peux pas conserver si il passe en portage. -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Merci TAP, mais je n'ai trouvé aucun article qui parle de cela... Il est parfois possible de cumuler le statut d'AE avec du salariat, non?
😕 -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Sur quoi pourrait!on être redressé puisque les charges sont bien payés des 2 côtés...(AE et portage )..
Merci -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Merci en tout cas pour votre forum qui est le plus sérieux des forums pour freelance que j'ai pu trouvé dans mes recherches sur la toile 😃 😃 😃 -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Merci Mixomatose pour votre retour
il va payer 42% de charges sociales en plus...
Le statut en AE c'est 24% de charge
Qu'entendez vous par "phobie administrative"?
Merci -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013
Oui, si vos 2 activités sont différentes, pas de problème.SachSIM a écrit : Merci TAP, mais je n'ai trouvé aucun article qui parle de cela... Il est parfois possible de cumuler le statut d'AE avec du salariat, non?
:?
Exemple : portage pour le conseil en informatique, AE pour de la vente par correspondance d’articles de pêche.
Si les 2 sont sur la même activité, c’est considéré comme de l’abus de droit puisque l’AE n’est là que pour payer moins de charges... -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018D'accord, cela a le mérite d'être clair...
Je vais donc m'orienter sue l'AE avec le plafond réhaussé...
Je me demande ou trouver les bonnes infos concernant la gestion de la TVA car cela semble être un peu usine à gaz... -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
En portage, on paye les charges salariales (22% -quasiment identiques à l'AE) mais aussi les charges patronales (environ 43-45%).SachSIM a écrit : il va payer 42% de charges sociales en plus...
Le statut en AE c'est 24% de charge
Vous envisagez le portage pour ne pas avoir à gérer la TVA (qui semble vous rebuter). En gros, vous semblez être pret à accepter 42% de charges, pour ça. Si ce n'est pas de la phobie administrative 🤣Qu'entendez vous par "phobie administrative"?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Merci pour votre retour et pour l'info sur les charges je ne l'avais pas vu comme cela mais oui effectivement les charges en mode portage sont élevés...
Ensuite pour la TVA c'est exactement cela...
Au vu des réponse je pense donc plus m'orienter sur le fait de rester en AE...
Mais gros point d'interrogation sur la TVA car on a pas vraiment beaucoup d'infos la dessus en tant q' AE
Est il possible de gérer les déclarations de TVA seul ? ou faut il passer par un comptable? Cela n'est pas trop complexe à gérer ? est ce qu'on déclare la TVA chaque mois comme en AE ou cela est plus complexe ?
Oui j'avoue la TVA reste pour moi (et pour beaucoup d'AE un gros
:?: -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Je trouve le concept de phobie administrative excellent ... 🙄 -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015Bonjour,
Effectivement le cumul AE plafonné avec le portage salarial ou entrepreneurial sera qualifié "d'échappement de chiffre d'affaires" par les impôts en cas de contrôle.
En revanche, il est tout à fait possible de cumuler les deux statuts pour des activités différentes. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015Pour la gestion de la TVA, si la gestion par un expert-comptable est "recommandé", elle n'est pas, pour autant, obligatoire.
Le versement de la TVA sera mensuel, dans la mesure où vous restez AE et que vos déclarations (en tant qu'AE) sont mensuelles.
Si vous n'êtes pas féru de compta ou de déclarations de TVA, il vaut peut être mieux passer par un expert comptable.
Enfin, si votre chiffre d'affaires devient important, il sera, je pense préférable d'opter pour un autre statut tel que la SAS qui sera plus intéressant. -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Où avez vous vu que les déclarations de TVA devaient être mensuelles pour une micro ? A priori, les options sont les mêmes que pour les autres entreprises.Maudiane a écrit : Pour la gestion de la TVA, si la gestion par un expert-comptable est "recommandé", elle n'est pas, pour autant, obligatoire.
Le versement de la TVA sera mensuel, dans la mesure où vous restez AE et que vos déclarations (en tant qu'AE) sont mensuelles.
Si vous n'êtes pas féru de compta ou de déclarations de TVA, il vaut peut être mieux passer par un expert comptable.
Enfin, si votre chiffre d'affaires devient important, il sera, je pense préférable d'opter pour un autre statut tel que la SAS qui sera plus intéressant.
Cela donnerait aux entreprises exportatrices une lourde charge administrative disproportionnée.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015Je ne voudrais surtout pas déclencher des foudres !!! 😃
Je pense que je me suis mal exprimée : effectivement les choix de rythmes des déclarations et des paiements est exactement les mêmes pour tout le monde.
Si vous souhaitez opter pour un paiement trimestriel, c'est bien évidemment possible. Vous opterez également pour le déclaratif réel ou forfaitaire. Il faudra également opter pour la TVA sur facturation ou sur encaissement.
Dans mon précédent post, il s'agissait d'une suggestion, qui, certes et encore une fois, était certainement mal exprimée.
Le principe de l'AE est de déclarer le CA réel au moment où il a généré et de payer les cotisations dues à l'instant T.
Mon post tendait à conseiller de garder cet état d'esprit et de déclarer et payer, au plus vite la TVA correspondante. Et.....ce conseil s'adressait à quelqu'un qui, d'après ses dires, n'était pas habitué à gérer ce genre de choses.
Mais une suggestion peut être suivie ou non et bien évidemment, je le répète, le régime de TVA et les choix et options y afférents restent les mêmes pour tout le monde.
Ouf.. J'espère que l'erreur est réparée -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Merci Maudianne pour ces informations... -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Je vais donc prendre les informations concernant la TVA, à savoir si il est possible de la payer mensuellement (j'imagine que dans ce cas on opte pour le déclaratif au réel)
D'autre part, je me demandais quel est la différence entre la TVA sur facturation ou sur encaissement.
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Disons surtout que cela démontre l'utilité d'un expert de temps en temps...SachSIM a écrit : Merci Maudianne pour ces informations...
1/ TVA : Réelle ou forfaitaire ?
Mais où allez vous chercher que la TVA peut être forfaitaire ? La TVA est par essence purement REELLE. Il est même OBLIGATOIRE d'avoir une comptabilité pour la suivre et pouvoir générer un fichier FEC lors d'un contrôle.
2/ TVA : Choix entre encaissement et facturation ?
Il n'y a pas ce type de choix.
Pour les ventes : C'est la livraison de biens qui compte (ni encaissement, ni facturation).
Pour les services : C'est l'encaissement qui compte. Sauf option pour la "TVA sur les débits" à indiquer sur les factures. Et c'est un très mauvais choix (cela oblige à payer de la TVA sur des sommes non encaissées).
3/ Principe de l'AE = déclarer le CA réel au moment où il a généré ?
Pour les BNC, c'est plutôt déclarer le CA encaissé.
Le moment où le CA est généré c'est quand on travaille, pas quand on facture ou qu'on encaisse.
Dans ce cas, soyez justement triplement prudent sur ce que vous indiquez si vous ne maîtrisez pas totalement le sujet.Maudiane a écrit : Mon post tendait à conseiller de garder cet état d'esprit et de déclarer et payer, au plus vite la TVA correspondante. Et.....ce conseil s'adressait à quelqu'un qui, d'après ses dires, n'était pas habitué à gérer ce genre de chosesCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015La différence est simple. Vous optez pour une déclaration et un paiement de la tva désolé que vous éditez la facture ou bien seulement lorsque le client vous a payé. -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018Bonjour HMG,
Dans ce cas en auto entreprise (prestation de service, je (ou un comptable) déclare la TVA sur les encaissement du mois?
Merci -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui si vous demandez à être en mensuel.SachSIM a écrit : Dans ce cas en auto entreprise (prestation de service, je (ou un comptable) déclare la TVA sur les encaissement du mois?
Vous pouvez aussi être en TVA simplifiée :
- 2 acomptes dans l'année
- 1 seule déclaration avec solde.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015C'est ce que je voulais dire dans mon premier post. Il me paraît plus logique et......cohérent de déclarer la tva correspondant précisément au CA déclaré.
Mais bon, c'est à vous de choisir.
N'oubliez pas non plus que dès que vous êtes assujetti à la Tva, vous la payez, certes, mais vous la récupérez également sur vos achat.
En bref un AE assujetti devient un indépendant lambda pour tous ses avantages et obligations sauf pour le calcul de ses cotisations sociales à hauteur du plafond d'AE.
C'est la raison pour laquelle je pense qu'il faut bien réfléchir au statut. Celui d'AE assujetti ne sera pas forcément celui le mieux adapté à votre situation.
Il n'y a pas de généralités : chaque cas est différent et nécessite une analyse (financière et autre) particulière -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il n'y a pas d'option pour l'encaissement. C'est uniquement une option pour la TVA sur les débits (à la facturation).Maudiane a écrit : La différence est simple. Vous optez pour une déclaration et un paiement de la tva désolé que vous éditez la facture ou bien seulement lorsque le client vous a payé.
Et c'est une très mauvaise idée d'être à la facturation (TVA due avant de l'avoir encaissée - si vous avez de longs délais de règlements, vous risquez de devoir au impôts plus que ce que vous avez en trésorerie).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
SachSIM
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 4 février 2018
Effectivement, la question se pose de rester en AE ou passer au réel... pour pouvoir déduire certaines charges... Par contre je trouve que le gros avantage de L'AE est de payer sur ce que l'on gagne mensuellement...Maudiane a écrit :
Celui d'AE assujetti ne sera pas forcément celui le mieux adapté à votre situation.
Il n'y a pas de généralités : chaque cas est différent et nécessite une analyse (financière et autre) particulière
Cette config est elle impossible au réel ou réel simplifié ? (je ne connais pas bien la différence entre les 2 types de régime réel) -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
S'il vous plait : STOP.Maudiane a écrit : C'est ce que je voulais dire dans mon premier post. Il me paraît plus logique et......cohérent de déclarer la tva correspondant précisément au CA déclaré.
Mais bon, c'est à vous de choisir.
N'oubliez pas non plus que dès que vous êtes assujetti à la Tva, vous la payez, certes, mais vous la récupérez également sur vos achat.
En bref un AE assujetti devient un indépendant lambda pour tous ses avantages et obligations sauf pour le calcul de ses cotisations sociales à hauteur du plafond d'AE.
C'est la raison pour laquelle je pense qu'il faut bien réfléchir au statut. Celui d'AE assujetti ne sera pas forcément celui le mieux adapté à votre situation.
Il n'y a pas de généralités : chaque cas est différent et nécessite une analyse (financière et autre) particulière
Je ne peux pas passer mon temps à corriger vos remarques.
Un AE assujetti à TVA continue à déclarer en micro au niveau des impôts. Il ne déclare pas au réel pour son IRPP.
Un AE est déjà un indépendant lambda. Et ceci pour toutes les lois en France, sauf pour les ajustements concernant ses cotisations/couvertures sociales, le régime déclaratif IRPP et la simplification en terme comptable (ce qui n'existe plus si assujettissement à TVA).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015Ouiiiiii exprimé autrement mais le résultat est le même.
- soit vous payez la tva dès que la facture est émise et si vos clients sont longs à payer ou sont de mauvais payeurs, c'est votre trésorerie qui en souffre
- soit vous ne payez la tva que lorsque le client vous a payé -
hmg
Nombre de posts : 26872Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
1/ Votre activité est libérale ?SachSIM a écrit : Cette config est elle impossible au réel ou réel simplifié ? (je ne connais pas bien la différence entre les 2 types de régime réel)
2/ Votre CAHT annuel sera de combien ?
3/ Vos clients seront assujettis à TVA ou non ?
4/ Avez vous des frais importants particuliers ?
5/ Avez vous besoin de justifier de revenus au réel ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015Vous êtes d'une mauvaise foi déconcertante ! Vous déforme tt ce que je dis pour finalement dire la même en embrouille ne tout volontairement
Alors effectivement abstenez vous de tout reprendre inutilement
Comme je l'ai dit chaque situation est différente et il convient de l'analyser selon un maximum de paramètres avant d'opter pour le statut le mieux adapté. -
Maudiane
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 6 septembre 2015Vous êtes d'une mauvaise foi déconcertante ! Vous déforme tt ce que je dis pour finalement dire la même en embrouille ne tout volontairement
Alors effectivement abstenez vous de tout reprendre inutilement
Comme je l'ai dit chaque situation est différente et il convient de l'analyser selon un maximum de paramètres avant d'opter pour le statut le mieux adapté.