Delit de marchandage ?
freeworkeur666
bonsoir,
j'ai besoin de vos expériences svp.
j'ai été en mission durant 2 an, j'ai signé un CDI pour une mission soit disant de 3 ans, ( pas d'ordre de mission, juste un email), j'ai travaillé plein temps chez le client final avec le matériel du client final. Lorsque j'ai été au 1er l'entretien, j'étais accompagné par un commercial de la boite intermédiaire "référencée". Evidemment a aucun moment on m'avait expliqué que j'aurai 2 intermédiaires(ni à l'oral ni à l'écrit) avant de signer le contrat., et chacun s'est pris sa part. le client a payé le juste prix ( du marché ) de ma prestation.
Je ne comprend pas en lisant les articles sur le sujet, est ce oui ou non du délit de marchandage entre l'intermédiaire 1 et 2 ? Je sais bien qu'on m'a toujours dit que c'est légal et que c'est une pratique courante, et si cela n'en est pas peut-on m'expliquer en quoi ca n'en est pas : mis a part que mon client final n'a pas d'autorité sur moi et n'a pas fait de profit en achetant ma prestation... enfin c'est une blague parce que évidemment que c moins cher de faire appel à une prestation externe ???)
vraiment je ne comprend pas
merci bcp
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code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas mais ... dans mon cas, il s'agit de la situation.
Je n'arrive pas à comprendre ton statut (tu parles de CDI au début) ni l'ordre des choses (mission de 2 ans prévue initialement pour 3 ans, des entretiens ... pour cette mission ?), ni à propos du client qui ne fait pas de profit et du moins cher par une prestation externe, ni, au final ... quelle est vraiment ta question.
Porte-t-elle sur un montage avec deux intermédiaires ?
Si c'est ça, ça arrive. Et oui, chacun doit prendre sa marge. Ca n'est souvent pas caché, parce que d'une part, tout le monde sait que dans les grandes boîtes, il y a une short-list d'intermédiaires référencés et que quand ceux-là ont besoin, il faut appel, à un intermédiaire de rang 2. Et puis ça peut aussi permettre de justifier un TJM, disons "contraint" en disant "nous on a pris le minimum mais mon il y a l'autre intermédiaire qui a pris sa part, et on n'a pas la négo directe avec le client final". Et de plus, de ce que j'ai constaté, chez le client final, tu as un badge avec le nom de la société de persta référencée.
Je ne vois pas pourquoi tu ne l'as pas su mais si c'est ça qui te chagrine ... concrètement, tu as eu une mission avec une TJM qui te convenait (souvent jugé trop faible mais au final acceptable), tu as pour cela conclu un accord avec ton client-intermédiaire en connaissant pour qui tu allais bosser au final.
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freeworkeur666
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 26 novembre 2014Merci pour ta réponse. J'ai signé un cdi, avec intermédiaire 1 puis revendu en presta avec Interm. 2 qui a revendu au client. Je me pose la question :le fait de revendre une presta de intermédiaire 1 à 2 puis au client, pourquoi n'est ce pas considéré comme un délit de marchandage, c'est ça m'a question ! C'est d'ordre juridique. J'ai regardé les critères et je ne vois pas en quoi c'est légal et non considéré comme un délit de marchandage.
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VincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
Désolé mais je plussoie code38. Votre exposé est flou et... très flou. Et vous ne répondez pas à ses interrogations ; on ne sait notamment toujours rien de votre statut.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
FreeWorker-777
Nombre de posts : 189Nombre de likes : 185Inscrit : 27 février 2019Bonjour,
Ce qui semble vous gêner est de travailler pour une société (votre employeur) qui facture une ESN qui elle même vous envoie chez son client. Et donc? C'est du délit de marchandage selon vous ?
Considérez-vous avoir été lésé par ce montage classique ? Vous avez signé un CDI pour x k€ par an, en connaissance de cause (enfin j'espère sinon c'est inquiétant de signer sans lire le contrat).
Ce que vous décrivez est tout à fait fréquent. Des grosses ESN (Cap, Atos, etc...,) signent des contrats avec de grands groupes industriels (EDF, Orange, Administration, etc...), puis se tournent vers d'autres ESN de tailles plus modestes pour compléter leurs équipes en fonction de leurs besoins. Ça fait 30 ans que cela fonctionne ainsi, je ne comprends pas ce que vient faire le délit de marchandage ici.
"Je ne vois pas en quoi c'est légal "... désolé mais je ne vois pas en quoi c'est illégal.
Quand un technicien en Intérim (société 1) travaillant pour le groupe industriel Toto (société 2) vient réparer votre compteur pour le compte d'EDF (client final), cela est donc du délit de marchandage ?
Ou alors, je n'ai rien compris à votre post, ce qui est possible...
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes" -
Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023Je ne vois pas où est le problème, vous avez signé un CDI avec une ESN pour un salaire de X K€ en connaissance de cause. Si votre entreprise décide de vous faire travailler pour une autre ESN qui vous revend à un client, c'est son droit et ça n'a rien d'illégal. Tant que votre contrat à vous est respecté.
Bienvenu dans le monde du travail 😆
Free-Worker-99999999999Le pire c'est que certains trouvent ça normal. Après tout, l'humain est une marchandise comme une autre...
Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023@Free-worker999
En tant que freelance, tu travailles pour une entreprise (la tienne) qui signe un contrat avec une ESN qui te vend à un client. Ça alors, c'est exactement la même chose ! Mais visiblement ça ne te pose aucun problème quand il s'agit de toi. Bienvenu dans le monde réel 😜
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020@Free-worker9
C'est une prestation de service délivrée par l'humain, pas une vente de l'humain.
Il ne faut pas tout confondre.
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JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023J'essaie d'apporter une brique de réflexion, mais sans être un expert dans le domaine.
Pour moi, le délit de marchandage se résume à l'indépendance entre le contrat qui te lie à votre employeur, et le contrat commercial de prestation entre l'employeur et le client. Si le client s'en vient à prendre la place de l'employeur en te demandant des choses, il y a délit de marchandage. Par exemple, si tu as un contrat aux 4/5 et que vous ne travaillez pas le mercredi, et que c'est inscrit sur votre contrat de travail ; et que le client exige que tu sois là un mercredi pour raison X ou Y.
Les SSII se dédouanent facilement en disant "ce que je te demande, c'est ce que demande le client", notamment par exemple pour les congés : elles ne valident pas parce que cela arrange le commercial INTRINSEQUEMENT, cela l'arrange parce que ça arrange le client.
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En l'occurrence, si le client, ou le deuxième intermédiaire, avec lequel a signé le client, "ordonne quelque chose", alors il y a délit de marchandage.