Demande de conversion CDI en Freelance après entretien avec les clients d'une ESN
Bonjour,
Actuellement consultant BI senior, j’aurais besoin de votre avis.
Plusieurs ESN m’ont contacté cet après-midi pour organiser des entretiens avec des clients finaux (environ 4 à 5).
Le seul souci est qu’au départ, j’avais précisé aux ESN que je souhaitais signer un CDI.
Pensez-vous qu’il soit possible de leur demander, après avoir rencontré les clients, si un contrat freelance pourrait être envisagé à la place ? Ou cela risquerait-il d’être trop mal perçu ?
Si cela est possible, quel TJM serait raisonnable pour un salaire brut d’environ 60k€ ? (D’après ChatGPT, l’entreprise dépense environ 391€/jour pour la rémunération d’un salaire brut de 60k€ en CDI).
Dans l'attente de vous lire.
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Bonjour
Il y a plein de raisons qui font que les ESN préfèrent le CDI au freelance. Vous pouvez évoquer le sujet avec vos contacts et ils refuseront votre demande. En tout cas, il me semble incorrect de demander un contrat de freelance après la rencontre avec le client final - c'est un changement majeur par rapport au contrat initialement envisagé.
La question du TJM en rapport avec le salaire est un sujet récurrent, vous trouverez facilement sur ce forum tout un tas d'éléments de réponse - de l'estimation à la louche au calculateur complexe (car la réponse est compliquée et dépend entre autres de la forme de société choisie). Le fait que vous posiez la question démontre surtout que vous n'êtes pas encore prêt à passer freelance, donc mieux vaut partir sur un CDI maintenant - d'autant plus que la conjoncture actuelle est mauvaise et que beaucoup de freelances sont sans mission.
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Essayons de raisonner à l'inverse : une ESN vous appelle pour un contrat freelance, vous passez les entretiens, vous êtes pris, mais au final, l'ESN vous dit "en fait non, ce sera un contrat CDI". Vous le prendriez comment ?
(Perso, je le prends mal)Autre point : Même si certains notent un frémissement sur le marché, le contexte reste compliqué. Il y a beaucoup de candidats pour peu de poste, c'est donc plutôt les ESN qui sont en position de force (même si elles aussi subissent les difficultés du contexte actuel). Le risque en grand de ne rien avoir.
Pour le tjm, quelques infos : le calcul est assez simpliste, il ne prend pas en compte la marge nécessaire pour gérer de l'intercontrat, de la formation, de la prévoyance et toute la structure autour du consultant (commerciaux , comptable, rh, ...).
Une règle "grossière" est de diviser par 100 le salaire brut, donc 60 000 € brut donnerait un TJM de 600 €. Ca marche plutôt bien comme règle.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
"Si cela est possible, quel TJM serait raisonnable pour un salaire brut d’environ 60k€ ? (D’après ChatGPT, l’entreprise dépense environ 391€/jour pour la rémunération d’un salaire brut de 60k€ en CDI)."
Respectueusement, vous abordez le problème par le mauvais bout, avec une mentalité de salarié très marquée. Cherchez plutôt quel est le TJ habituellement pratiqué dans votre secteur (BI senior en principe c'est plutôt pas mal ? 391€/j ce serait misérable, renseignez vous), calculez le net correspondant (il y'a de bons simulateurs disponibles pour cela) en ayant bien en tête la retraite misérable, la perte sèche en cas d'arrêt maladie, l'absence de chômage, l'intercontrat... et voyez si c'est encore attractif pour vous.
Ne soyez pas encore un autre salarié en habits de freelance qui commence avec des étoiles dans les yeux, puis, après le bilan de la première année, se rend compte que ça n'est finalement pas le triplement de salaire espéré au départ. Salariat et freelance ce sont deux mentalités différentes. Donc un TJ et un salaire, au delà du fait qu'on utilise les mêmes chiffres et les mêmes maths et la même devise, ça n'a en fait rien à voir.
Enfin, concernant votre cas précis, bien sûr tout est négociable et tout est du business, mais si vous avez déjà demandé un CDI et que vous changez d'avis en cours de négociation, en admettant que ça fonctionne sur un malentendu, vous démarrerez la relation de business avec un capital confiance négatif. Vous devriez plutôt commencer proprement, faire vos preuves, et vous verrez bien les opportunités qui se présenteront à vous.
Cordialement !
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Bonjour,
Merci pour vos retours.Juste une précision : je suis actuellement en freelance.
Je m'étais intéressé au CDI en raison de la conjoncture du marché, mais plusieurs ESN ont planifié des entretiens avec leurs clients en une seule après-midi. D'où ma question sur la possibilité de négocier un contrat freelance plutôt qu'un CDI avec ces ESN.
Ma question sur le TJM raisonnable à demander pour appuyer ce changement de contrat est la suivante : je ne pense pas que demander 580 € (très proche de mon ancien TJM) soit pertinent, mais je ne serais pas non plus prêt à accepter un TJM trop bas, comme 400 €, pour un profil senior.
Autre point : Même si certains notent un frémissement sur le marché, le contexte reste compliqué. Il y a beaucoup de candidats pour peu de poste, c'est donc plutôt les ESN qui sont en position de force (même si elles aussi subissent les difficultés du contexte actuel). Le risque en grand de ne rien avoir.
C'est assez pertinent, le marché n'était pas très favorable aux freelances en début d'année, et au final, un CDI pourrait ne pas être une mauvaise option non plus.
Vous devriez plutôt commencer proprement, faire vos preuves, et vous verrez bien les opportunités qui se présenteront à vous
Vous voulez dire négocier la possibilité de passer freelance avec l'ESN après potentiellement 1 an en mission?
Intéressant, tous les intervenants ont pensé que vous étiez salarié au vu des questions. Alors que vous êtes free-lances.
En résumé vous aviez un TJM de 600€, on vous propose 60k€ brut par an en CDI, et vu la conjoncture, vous vous demandez si ça vaut pas le coup de l'accepter ou d'essayer de le transformer en mission et donc savoir à peu près ce que l'ESN propose en TJM à la place d'un CDI de 60k€ brut par an.
Et donc savoir si c'est proche, loin ou très loin de votre TJM précédent.
Il est difficile de faire changer les modalités surtout que c'est très tard dans le processus de recrutement.
Si vous n'aviez rien d'autres, prenez le CDI. Ce n'est pas une prison. Vous pouvez ensuite rebasculer en free-lance pour une autre mission.
En tout cas, bcp ici demande de basculer de CDI à free-lance en gardant la même mission chez le même client par la même ESN, ça paraît complètement illusoire.
Merci pour votre retour NSV.
En résumé vous aviez un TJM de 600€, on vous propose 60k€ brut par an en CDI, et vu la conjoncture, vous vous demandez si ça vaut pas le coup de l'accepter ou d'essayer de le transformer en mission et donc savoir à peu près ce que l'ESN propose en TJM à la place d'un CDI de 60k€ brut par an.
C'est exactement ça.
Si vous n'aviez rien d'autres, prenez le CDI. Ce n'est pas une prison. Vous pouvez ensuite rebasculer en free-lance pour une autre mission.
Je prends un moment pour réfléchir, car si je signe un CDI (pour une durée indéterminée), je pense fermer mon EURL. Et connaissant ma façon de fonctionner, je ne suis pas certain de retenter l'aventure en freelance une fois l'EURL fermée.
En tout cas, bcp ici demande de basculer de CDI à free-lance en gardant la même mission chez le même client par la même ESN, ça paraît complètement illusoire.
J'avais entendu des cas où ça se faisait en douce dans ma première ESN (mais c'était dans les années avant le covid)
Pourquoi fermer votre EURL dès le début du CDI ? Il faut pas oublier que vous avez une période d'essai.
Bien sûr que le basculement CDI ESN vers free-lance en direct chez le client existe. Tout est négociable et c'est du cas par cas, faut faire sauter la clause de non concurrence,... Donc oui c'est possible mais c'est pas simple.
