En freelance dans des SSII ou des sociétés de prestation????

Bonjour,

je pense que la majorité d'entre nous passe par une SS2I pour travailler chez le client. Donc les SS2I réticentes, je ne pense pas. D'un point de vue business, mieux vaut prendre 20% sur une mission que 0, donc, la SS2I préfèrera une embauche, c'est certain, mais ne sera pas réticente de marger sur un freelance. D'autant que le risque pour elle est nul. Pas de charges, pas de part de secrétariat, pas de congès à gérer, pas de maladie, pas d'inter contrat,...Donc 20% tranquille...
Pour ma part, lorsque je suis contacté par les SS2I, je les préviens de suite que je suis freelance, histoire de discuter d'égal à égal.
Coté tarifs, en général, c'est le client qui impose avec sa grille de tarifs suivants les compétences et le niveau d'expertise dans le domaine. La majorité des clients fonctionnent par référencement, c'est clair que quand tu arrives, il n'y a en général aucune négociation possible. Sur le tarif du client, la SS2I prendra sa marge, 20% je pense, négociable si la mission est "stratégique" pour elle.
Travailler en direct est devenu quasi impossible, notamment chez les grands comptes qui réfèrencent les SS2I. Mais bon, je ne dis pas que ça ne peut pas se trouver...
Bon courage.

Bonjour Yannick,

Les sociétés comme ALTRAN, ALTEN ou ASSYSTEM recrutent beaucoup de consultants. Par contre, à ma connaissance, ils ne sous-traitent pas à des indépendants en mécanique/électronique/automatisme.

Ou alors mes informations ne sont plus à jour. Vous avez des retours là-dessus ?

Cordialement

--
François

Merci pour ta réponse gui!

20% de marge pour la SSII, c'est assez énorme! non?

Cela veut donc dire que c'est la SSII qui négociera le contrat et le tarif avec le client?

Exemple concret :

Je décroche une mission de 6 mois chez un client ALPHA via une SSII BETA ; je demande 450 euros / JT à la SSII.

CA brut : 6 x 20 x 450 = 54000 euros

Rémunération nette (~45%) = 24300 euros

Marge SSII : 24300 x 20 / 100 = 4860

Rémunération nette finale pour freelancer = 19440 euros

C'est bien ça????

gui34 a écrit : Bonjour,

je pense que la majorité d'entre nous passe par une SS2I pour travailler chez le client. Donc les SS2I réticentes, je ne pense pas. D'un point de vue business, mieux vaut prendre 20% sur une mission que 0, donc, la SS2I préfèrera une embauche, c'est certain, mais ne sera pas réticente de marger sur un freelance. D'autant que le risque pour elle est nul. Pas de charges, pas de part de secrétariat, pas de congès à gérer, pas de maladie, pas d'inter contrat,...Donc 20% tranquille...
Pour ma part, lorsque je suis contacté par les SS2I, je les préviens de suite que je suis freelance, histoire de discuter d'égal à égal.
Coté tarifs, en général, c'est le client qui impose avec sa grille de tarifs suivants les compétences et le niveau d'expertise dans le domaine. La majorité des clients fonctionnent par référencement, c'est clair que quand tu arrives, il n'y a en général aucune négociation possible. Sur le tarif du client, la SS2I prendra sa marge, 20% je pense, négociable si la mission est "stratégique" pour elle.
Travailler en direct est devenu quasi impossible, notamment chez les grands comptes qui réfèrencent les SS2I. Mais bon, je ne dis pas que ça ne peut pas se trouver...
Bon courage.

Bonjour Francois,

Effectivement, je pensais la même chose que vous...

Pour moi, freelancer en mécanique, il fallait se débrouiller pour travailler en direct chez le client...

cela semble appremment assez différent dans le domaine informatique et électro???

Vous pouvez nous confirmer ceci les freelancers info seniors? ;)

Merci à vous!

François1 a écrit : Bonjour Yannick,

Les sociétés comme ALTRAN, ALTEN ou ASSYSTEM recrutent beaucoup de consultants. Par contre, à ma connaissance, ils ne sous-traitent pas à des indépendants en mécanique/électronique/automatisme.

Ou alors mes informations ne sont plus à jour. Vous avez des retours là-dessus ?

Cordialement

--
François

20% de marge pour une SSII, ça voufrait presque dire que le portage salarial est plus intéressant? ;)

gui34 a écrit : Bonjour,

je pense que la majorité d'entre nous passe par une SS2I pour travailler chez le client. Donc les SS2I réticentes, je ne pense pas. D'un point de vue business, mieux vaut prendre 20% sur une mission que 0, donc, la SS2I préfèrera une embauche, c'est certain, mais ne sera pas réticente de marger sur un freelance. D'autant que le risque pour elle est nul. Pas de charges, pas de part de secrétariat, pas de congès à gérer, pas de maladie, pas d'inter contrat,...Donc 20% tranquille...
Pour ma part, lorsque je suis contacté par les SS2I, je les préviens de suite que je suis freelance, histoire de discuter d'égal à égal.
Coté tarifs, en général, c'est le client qui impose avec sa grille de tarifs suivants les compétences et le niveau d'expertise dans le domaine. La majorité des clients fonctionnent par référencement, c'est clair que quand tu arrives, il n'y a en général aucune négociation possible. Sur le tarif du client, la SS2I prendra sa marge, 20% je pense, négociable si la mission est "stratégique" pour elle.
Travailler en direct est devenu quasi impossible, notamment chez les grands comptes qui réfèrencent les SS2I. Mais bon, je ne dis pas que ça ne peut pas se trouver...
Bon courage.

Non, pas tout à fait ça.
Admettons que le client paie 500/j pour ta mission, tu demandes 450 à la SS2I, mais celle ci veut marger à 20%, alors, elle ne te proposera que 400/j. Si c'est toi qui lui amène le client, alors en général, la marge tombe à 10%.
En fait, toi, tu factures la SS2I au tarif que tu as convenu avec elle. Tu ne factures pas le client final et en gros, tu ne sais pas trop combien la SS2I te facture en réalité. C'est effectivement la SS2I qui négocie la mission avec le client final.
Oui, 20%, c'est énorme. Mais il faut voir certaines choses. Si elle prend 20%, qu'elle est transparente vis à vis de toi sur ses négociations avec le client et qu'elle te fait des avances de trésorerie ( qu'elle te paie sans délai, idem qu'un salarié ), ça peut être une marge acceptable. Maintenant, si la SS2I est opaque et qu'elle te paie à 60 jours, 20% de marge parait aberrant.
Après, c'est question de feeling et d'intérêt. A toi de décider si c'est intéresant de travailler avec telle ou telle SS2I ( représentation nationale, géographie, réputation, opportunité de missions futures,... ), si le client final boostera ton CV ou non, si le tarif est correct,...
Il y a beaucoup de paramètres qui entrent en compte pour le choix d'une mission et de son intermédiaire.
Pour résumer, si tu as 6 mois à 450/j, tu factureras 54000 à la SS2I et non au client final.

YFY a écrit : 20% de marge pour la SSII, c'est assez énorme! non?

C'est plutôt la fourchette haute.

Dans mon cas, SSII qui m'a contacté, ils prennent 11%.
Ils paient à 20 jours (le client final paie rapidement).

YFY a écrit : Cela veut donc dire que c'est la SSII qui négociera le contrat et le tarif avec le client?

Oui. Virtuellement, le fait que tu sois freelance n'a même pas à être connu du client (c'est pas son problème). Dans les faits, je pense qu'il vaut mieux être clair vis à vis de tout le monde (c'est pas une honte d'être freelance 🤣).

YFY a écrit : Je décroche une mission de 6 mois chez un client ALPHA via une SSII BETA ; je demande 450 euros / JT à la SSII.

CA brut : 6 x 20 x 450 = 54000 euros

Rémunération nette (~45%) = 24300 euros

Marge SSII : 24300 x 20 / 100 = 4860

Rémunération nette finale pour freelancer = 19440 euros

C'est bien ça????

Non, c'est pas ca.
450E HT tarif client final.
360E HT ton tarif (tarif client - 20% de marge SSII).

360E HT/j x 200j = 72 000E HT de CA annuel.

C'est là-dessus que tu fais ton calcul du "restant" en virant tes frais, cotisations sociales, impôts, ...

Je ne connais pas l'électro/automatique, mais dans l'informatique la sous-traitance à freelance est assez courante. Comme le dit gui34, se faire une marge de 15% sans faire grand chose et surtout sans le moindre risque, une SSII crachera rarement dessus...

Concernant le portage... faut voir. Si la boite de portage est référencée chez le client final, oui. Sinon, ca fera juste une strate en plus:

SSII (ou autre intermédiaire référencé) facture 450
Boite de portage facture 360 (les 20% de marge devant)
Boite de portage prend 7% de FG, il reste donc 335E HT. La boite de portage fait le calcul de salariat, remboursement des frais.... sur cette base.

Les réponses ont été très complètes !!!

Pour mémoire :

* Tu trouves ta mission, mais ton client final impose une SSII référencée :
Tu peux négocier 5-10% de marge

* La SSII te trouve une mission :
15-20% de marge, parfois moins selon le contexte

* Paiement : négocie 30 jours fin de mois au plus tard (attention c'est svt là que les SSII entubent et se font de la tréso sur ton dos)

* Tout doit être écrit sur un contrat

* Vérifie la solvabilité de la SSII et qu'elle a des locaux physique (et non une domiciliation) sur societe dot com et google (en cas de pb, au moins tu peux aller gueuler sur place, attention aux SSII fantomes)


Enormément de SSII ont recourt à des freelances mais c'est tabou.

20% de marge c'est effectivement énorme, mais c'est souvent la norme.

Au-desssus, attention arnaque !

Evidemment, bcp de SSII vont cacher le tarif final ou mentir dessus, donc fixe toi dès le début un tarif en-deça duquel tu ne travailleras pas.

Dans mon cas, je bosse à tarif final - 15/20% avec un minima à 400 selon la durée de la mission.

YFY a écrit : 20% de marge pour une SSII, ça voufrait presque dire que le portage salarial est plus intéressant? ;)

le portage n'a rien à voir. les 20% la SSII les prend pour vous "trouver" une mission, une société de portage ne peut intervenir qu'après.
et 20% pour la SSII + portage = vaut mieux rester en salarié 😉

A condition de pouvoir être salarié...

ce n'est pas franchement tabou le freelance, ce que crains la SS2I c'est que le client se dise qu'il peut payer un freelance 20% de moins que la SSII pour la même prestation....référencement ou pas en ce moment les acheteurs doivent y réfléchir sérieusement.

GIL a écrit : ce n'est pas franchement tabou le freelance, ce que crains la SS2I c'est que le client se dise qu'il peut payer un freelance 20% de moins que la SSII pour la même prestation....référencement ou pas en ce moment les acheteurs doivent y réfléchir sérieusement.

Ah si seulement ! 🙄
Je pense que tous les freelance qui passent par des intermédiaires seraient heureux de "couper la poire en deux" en se répartissant 50/50 la commission de l'intermédiaire !

GIL a écrit : ce n'est pas franchement tabou le freelance, ce que crains la SS2I c'est que le client se dise qu'il peut payer un freelance 20% de moins que la SSII pour la même prestation....référencement ou pas en ce moment les acheteurs doivent y réfléchir sérieusement.

non, pas forcément !
D'une, les directeurs des achats ont négocié les facturations à la baisse et de deux le service d'achat d'une grosse boite préfère traiter avec 15 boites référencées qu'avec 120 freelances, avec ce que ça engendre comme travail administratif...
Donc, malheureusement, non, le système de référencement ne va pas cesser de sitôt !