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Encore une belle preuve d'intégrité des SSII
pacodoso
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pacodoso
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21 janvier 2016
Bonjour,
Je me permets encore une fois de vous solliciter, étant confronté à un dilemme.
J'ai été sollicité par 2 SSII pour un même client/projet situé dans ma ville :
- j'ai rencontré la première SSII le 21 mars : le commercial n'avait pas trop d'infos sur le contexte de la mission, car il n'avait pas pu s'entretenir directement avec le client. En gros le client lui avait décrit brièvement son besoin, et demandé d'envoyer les CV de candidats pouvant correspondre : c'est donc ce qui a été fait suite à notre entretien.
- j'ai rencontré la deuxième SSII le 27 mars : mais dès le début de l'entretien, le commercial m'a fait signé une clause ("Convention de confidentialité") m'interdisant de démarcher le dit client, en direct ou en indirect, sous peine d'une pénalité de 10000€. En dehors de l'aspect "légal" (je n'avais jamais vu ça dès le début d'un entretien), j'ai tout de suite informé le commercial que j'avais déjà été positionné chez ce client. Cette SSII avait par contre elle déjà rencontré le client : le commercial avait donc pu me donner quelques infos sur le contexte. Mais mon CV ayant déjà été positionné, nous avions convenu qu'ils n'enverraient pas mon CV, afin de ne pas me porter préjudice, ni à la première SSII.
Entre temps, j'ai relancé la première SSII qui m'avait informé que mon CV avait bien été soumis au client, qui devait revenir vers elle sous 15 jours.
Mais hier, surprise le commercial de la deuxième SSII m'a rappelé pour me dire que "finalement, il avait transmis mon CV au client" car son responsable lui avait affirmé que "ce ne serait pas un problème". Le commercial m'a donc informé que le client souhaitait bien me rencontrer : nous devons donc fixer un entretien.
Mais maintenant, je suis embêté : si la deuxième SSII semble avoir de meilleurs rapports avec le client, je n'ai pas du tout apprécié sa façon de faire :
- soumettre mon CV sans mon accord
- et le fait de faire signer cette clause alors que je connaissais déjà le client
Et de mon point de vue, la première SSII a un positionnement plus "haut de gamme", et travaille pas mal sur des technos qui pourraient m'intéresser en dehors de ce client.
Cela ne va pas redorer l'image que je me fais des SSII et de leur fonctionnement...
Mais du coup que feriez-vous?
=> Il me semble "normal" d'informer la première SSII que la seconde a transmis mon CV sans mon accord et me propose un entretien chez le client. Mais cela ne risque-t-il pas de se retourner contre moi?
=> De même, les procédés de la deuxième SSII ne m'inspirent pas confiance : mais si elle a un rapport "privilégié" avec le client, est-ce que j'ai vraiment le choix? Ce qui est sûr, c'est qu'elle n'a pas d'exclusivité, car il y a déjà 3-4 SSII qui travaillent avec ce client...
Je me permets encore une fois de vous solliciter, étant confronté à un dilemme.
J'ai été sollicité par 2 SSII pour un même client/projet situé dans ma ville :
- j'ai rencontré la première SSII le 21 mars : le commercial n'avait pas trop d'infos sur le contexte de la mission, car il n'avait pas pu s'entretenir directement avec le client. En gros le client lui avait décrit brièvement son besoin, et demandé d'envoyer les CV de candidats pouvant correspondre : c'est donc ce qui a été fait suite à notre entretien.
- j'ai rencontré la deuxième SSII le 27 mars : mais dès le début de l'entretien, le commercial m'a fait signé une clause ("Convention de confidentialité") m'interdisant de démarcher le dit client, en direct ou en indirect, sous peine d'une pénalité de 10000€. En dehors de l'aspect "légal" (je n'avais jamais vu ça dès le début d'un entretien), j'ai tout de suite informé le commercial que j'avais déjà été positionné chez ce client. Cette SSII avait par contre elle déjà rencontré le client : le commercial avait donc pu me donner quelques infos sur le contexte. Mais mon CV ayant déjà été positionné, nous avions convenu qu'ils n'enverraient pas mon CV, afin de ne pas me porter préjudice, ni à la première SSII.
Entre temps, j'ai relancé la première SSII qui m'avait informé que mon CV avait bien été soumis au client, qui devait revenir vers elle sous 15 jours.
Mais hier, surprise le commercial de la deuxième SSII m'a rappelé pour me dire que "finalement, il avait transmis mon CV au client" car son responsable lui avait affirmé que "ce ne serait pas un problème". Le commercial m'a donc informé que le client souhaitait bien me rencontrer : nous devons donc fixer un entretien.
Mais maintenant, je suis embêté : si la deuxième SSII semble avoir de meilleurs rapports avec le client, je n'ai pas du tout apprécié sa façon de faire :
- soumettre mon CV sans mon accord
- et le fait de faire signer cette clause alors que je connaissais déjà le client
Et de mon point de vue, la première SSII a un positionnement plus "haut de gamme", et travaille pas mal sur des technos qui pourraient m'intéresser en dehors de ce client.
Cela ne va pas redorer l'image que je me fais des SSII et de leur fonctionnement...
Mais du coup que feriez-vous?
=> Il me semble "normal" d'informer la première SSII que la seconde a transmis mon CV sans mon accord et me propose un entretien chez le client. Mais cela ne risque-t-il pas de se retourner contre moi?
=> De même, les procédés de la deuxième SSII ne m'inspirent pas confiance : mais si elle a un rapport "privilégié" avec le client, est-ce que j'ai vraiment le choix? Ce qui est sûr, c'est qu'elle n'a pas d'exclusivité, car il y a déjà 3-4 SSII qui travaillent avec ce client...
-
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Pour la clause de non-démarchage, si ca ne te convient pas, tu ne signes pas et puis basta. Il ne faut pas céder.
Pour le CV transmis sans ton accord, comme déjà dit dans un autre fil je crois : ça dépend de ta situation. Si tu es en galère de missions, tu peux éventuellement avaler la pilule.
Si tu as le choix, a ta place je leur explique que je trouve le procédé lamentable et que je ne souhaite pas collaborer avec eux. -
sicha
Nombre de posts : 45Nombre de likes : 2Inscrit : 16 juin 2017Idem que Tap, comportement inadmissible que tu cautionnes si tu travailles avec eux.
A ta place je rappellerai ce mec pour l'envoyer bouler.
Je veux bien le nom de la SSII et le nom du cial en MP s'il te plait. -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016
La clause je l'ai signé comme un con : le commercial me l'avait sorti dès le début de l'entretien. Comme j'étais un peu pris de court, je n'ai pas vraiment réfléchi et j'ai signé....Tap a écrit : Pour la clause de non-démarchage, si ca ne te convient pas, tu ne signes pas et puis basta. Il ne faut pas céder.
Pour le CV transmis sans ton accord, comme déjà dit dans un autre fil je crois : ça dépend de ta situation. Si tu es en galère de missions, tu peux éventuellement avaler la pilule.
Si tu as le choix, a ta place je leur explique que je trouve le procédé lamentable et que je ne souhaite pas collaborer avec eux.
Après je suis pas forcément (encore) en galère de mission : j'ai plusieurs pistes et de la trésorerie. Telle qu'on me l'a vendue la mission ne m'intéresse pas plus que ça (mission "longue" de 3 ans, pas de focus sur la qualité, ...). Par contre l'aspect technique peut être sympa, et ça m'intéresserait de rencontrer le client pour lui faire prendre conscience de l'aspect "qualité", et l'accompagner sur cette problématique.
Mais du coup, c'est la SSII qui me pose problème : avant même de rencontrer le client, la confiance est rompue.
Est-ce que ça vaut le coup de contacter la première SSII pour leur exposer la situation?
Je me sens un peu "pris en otage" :
- si je contacte la première SSII, elle va "se plaindre" au client qui ne perdra pas de temps avec mon profil
- si je ne fais rien je cautionne les pratiques de la deuxième SSII
Il me reste une autre carte à jour : aller au RDV client et expliquer que je trouve les pratiques de la deuxième SSII "dégueulasses", et qu'ils n'avaient pas mon accord pour transmettre mon CV. Je pourrais alors leur expliquer que je signerais uniquement "en direct" ou via la première SSII, mais que pour cela la clause signée avec la deuxième SSII doit "sauter". -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012L'idéal serait :
1- d'avoir une trace écrite de cet accord de ne pas envoyer ton CV - d'où l'utilité souvent de faire quelques lignes pour lister les conclusions d'un RDV
Cela + le fait que tu aurais des traces écrites de 1er RDV par une autre SSII rend caduque ta signature.
2-d'avoir un moyen de contacter le client directement pour lui dire que tu préfères éviter de passer par des SSII qui ne respectent pas leurs engagements et donc d'essayer de passer en direct !Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Je n'avais pas compris que tu avais signé.
Bah oublie ce client. Le risque de se faire attaquer a cause de cette clause n'en vaut pas la peine.
Surtout que visiblement, la SSII 2 a de meilleures entrées chez le client, vu qu'elle a obtenu un entretien bien plus rapidement que la SSII 1.
Donc je suis à ta place, j'explique à SSII 1 que j'ai été naïf et que je me suis fait avoir, et que je ne peux donc plus travailler avec ce client. Et à SSII 2 que je ne cautionne pas la méthode et que je ne travaillerai donc pas avec eux.
Et je passe a autre chose, surtout si j'ai du choix.
Après, c'est plus facile de dire ça de l'extérieur, je le conçois. -
hmg
Nombre de posts : 26950Nombre de likes : 440Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous refusez la présentation par la SSII 2, ils devront annuler auprès du client. Cela a des chances de griller votre CV que présenterait la SSII 1 aussi.
Donc si vous avez d'autres pistes, autant indiquer à SSII 2 que vous n'êtes pas content du procédé (qui semble une règle générale allant au delà du commercial puisque c'est son responsable qui aurait pris l'initiative) car la SSII 1 a déjà envoyé aussi votre CV comme précisé lors de l'entretien quand on vous a donné les détails de la mission. Et précisez en parallèle à la SSII 1 ce qui s'est passé pour lui demander si elle a d'autres pistes, voire si elle peut tout de même vous positionner chez ce client (ses contacts sont peut-être plus longs car à un autre niveau).
Le plus simple reste bien entendu de tirer un trait sur le client (et la SSII 2).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013
Pour moi, ce cas n'est plus possible puisque pacodoso a signé une clause avec la SSII 2 lui interdisant de contractualiser directement ou indirectement avec ce client. Sauf a payer la pénalité de 10k€... ou être prêt à se lancer dans une bataille juridique.hmg a écrit : Et précisez en parallèle à la SSII 1 ce qui s'est passé pour lui demander si elle a d'autres pistes, voire si elle peut tout de même vous positionner chez ce client (ses contacts sont peut-être plus longs car à un autre niveau). -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016
Alors j'ai bien le mail que j'ai envoyé à la SSII 2 ou je confirme que mon profil a été envoyé au client par la SSII 1. Par contre je ne re-spécifiais pas dans le mail de ne pas présenter mon CV : cela avait été acté oralement.jmolive a écrit : L'idéal serait :
1- d'avoir une trace écrite de cet accord de ne pas envoyer ton CV - d'où l'utilité souvent de faire quelques lignes pour lister les conclusions d'un RDV
Cela + le fait que tu aurais des traces écrites de 1er RDV par une autre SSII rend caduque ta signature.
2-d'avoir un moyen de contacter le client directement pour lui dire que tu préfères éviter de passer par des SSII qui ne respectent pas leurs engagements et donc d'essayer de passer en direct !
Après le client, ou la SSII 1 doivent pouvoir "prouver" facilement qu'ils avaient reçu/envoyé mon CV avant la SSII 2. Mais bon tout cela parait bien compliqué... -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Vos différents retours se rejoignent : je ne peux pas accepter les pratiques de la SSII 2.
Je pense donc que je vais contacter la SSII 1 pour leur exposer la situation : mon CV envoyé sans mon accord ayant débouché sur un RDV chez le client.
Après j'hésite à attendre le RDV client pour expliquer à la SSII 2 que je ne suis pas intéressé. A l'heure actuelle, la mission me semble peu intéressante, mais si comme je l'ai expliqué plus tôt j'arrive à "ré-orienter" la mission vers du qualitatif, elle peut devenir bien plus intéressante.
Cela me permettrait également de me faire "connaitre" par le client, quitte à revenir ensuite vers lui pour lui expliquer que je ne signerais que avec la SSII 1... -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016Bonjour,
Vous avez signé un peu rapidement; ce n'est pas grave. Ca vous servira pour une autre fois. Les rares fois où j'ai signé une exclusivité c'est après avoir donné mon Go pour envoyer mon CV au client.
Cependant, la clause signée avec la SSII 2 est à mon sens caduque vis à vis de ce client car, vous pouvez ressortir d'une manière ou d'une autre une preuve de votre connaissance du client par le biais de la SSII 1; avant de rencontrer la SSII 2. Donc je ne vois pas en quoi ils peuvent vous attaquer. Dans un second temps, ils ont envoyé votre CV sans votre accord et ne vous en ont prévenu que quand le client a voulu vous rencontrer : pratique détestable. Pour ma part et étant donné que vous avez d'autres pistes possibles, que vous avez de la tréso et n'être pas en GROSSE galère :
- SSII 2 : Bye et on essaie de ne plus jamais se revoir.
- SSII 1 : je leur explique la situation et s'ils ont des entrées chez le client où d'autres relations possibles pour rattraper l'affaire, why not?
Autrement comme l'ont déjà dit certains : on oublie ce client pour cette fois-ci et on passe notre chemin.
Il s'en fout le client. Et dans une situation classique, le risque est encore plus pour vous de vous y faire blacklister. Déjà faudrait-il que les deux SSIIs vous aient au préalable présenté comme Freelance et non comme un de leur "salarié". Je m'interroge sur le fait que le client ne vous ait pas convié à un entretien via la SSII 1 censée avoir déjà envoyé votre CV avant la SSII 2 : le copinage est plus fort d'un côté que de l'autre ?Cela me permettrait également de me faire "connaitre" par le client, quitte à revenir ensuite vers lui pour lui expliquer que je ne signerais que avec la SSII 1
Je suis preneur du nom de la SSII2 et du commercial en MP si ça ne vous dérange pas. Ca viendra compléter ma blacklist si elle n'y est pas déjà 😉
Courage ! -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016
Alors je ne sais pas si il s'agit de copinage, mais la SSII 2 avait effectivement rencontré le client avant de me rencontrer moi, et connaissait donc son besoin. Alors que la SSII 1 avait simplement eu un échange téléphonique avec le client, qui lui avait quand même demandé de transmettre des CV pouvant correspondre.ENiYi a écrit : Bonjour,
Je m'interroge sur le fait que le client ne vous ait pas convié à un entretien via la SSII 1 censée avoir déjà envoyé votre CV avant la SSII 2 : le copinage est plus fort d'un côté que de l'autre ?
Je suis preneur du nom de la SSII2 et du commercial en MP si ça ne vous dérange pas. Ca viendra compléter ma blacklist si elle n'y est pas déjà 😉
Je t'ai envoyé les infos par MP.
De mon côté j'appelle la SSII 1 ce matin. -
ExtazZ
Nombre de posts : 287Nombre de likes : 1Inscrit : 31 août 2015Bonjour,
Je suis également intéréssé par le nom de la SSII2 indélicate :)
merci -
Bobby75
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2016Bonjour,
ça m'interesse également de connaitre cette SSII :-)
On m'a déjà fait le coup, avec pour résultat un double positionnement, et donc candidature à la poubelle
Merci -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Mettez la en 'quasi clair' ici ... pourquoi protéger ces comportements ?
A+Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Je viens d'avoir des nouvelles de la SSII 1. Le commercial a repris avec contact avec le client qui a confirmé ne pas avoir compris pourquoi mon CV lui a été présenté 2 fois. Le client était prêt à maintenir notre RDV avec la SSII 1 au lieu de la SSII 2.
Par contre j'ai envoyé à la SSII 1 la convention de confidentialité que m'a fait signé la SSII 2 : selon un juriste de la SSII 1, même si ils ont présenté mon profil avant, ce document m'empêche de m'engager sous quelle forme que ce soit avec ce client sans passer par la SSII 2 pour 1 an.
Du coup cette piste est "morte" : je ne vais pas maintenir le RDV avec la SSII 2. Mais je voudrais bien que le client prenne conscience des pratiques plus que douteuses de cette SSII. -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
Euhhh... Like seriously? Pouvez-vous partager le contenu de cette clause?pacodoso a écrit : Par contre j'ai envoyé à la SSII 1 la convention de confidentialité que m'a fait signé la SSII 2 : selon un juriste de la SSII 1, même si ils ont présenté mon profil avant, ce document m'empêche de m'engager sous quelle forme que ce soit avec ce client sans passer par la SSII 2 pour 1 an.
Je ne suis pas juriste mais j'ai du mal à voir comment ils peuvent avoir gain de cause s'ils ont le culot de vous poursuivre car :
1- vous connaissez le client et le projet dont il s'agit ici avant de les rencontrer,
2- ils ont envoyé votre CV sans votre accord.
Partagez SVP le contenu de la clause... Peut-être qu'en la lisant on comprendra mieux pourquoi même un juriste dit qu'il ne faut pas aller plus loin.
Cdt -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Il a signé, c'était une connerie, next.
Même si vous connaissez le client, si vous signez noir sur blanc "je ne travaillerai pas directement ou indirectement avec ce client pendant 2 ans a compter de cette date", c'est mort.
En fait, connaitre le client sert juste l'argumentaire pour expliquer que vous ne signerez pas. Mais une fois signé, c'est trop tard.
Comme d'habitude, c'est très important de bien comprendre ce que l'on signe. Et si on a un doute, ne pas hésiter à demander un délai. -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 20164. De façon à assurer la confidentialité desdits pourparlers et d'éviter que Le Candidat n'offre directement ou indirectement ses services au client de la première nommée à savoir : XXX
les deux parties ont décidé de signer la présente convention,
5. Le Candidat s'engage par la présente à rester discret sur toutes les informations techniques et commerciales qu'il viendrait à connaitre dans le cadre desdits pourparlers, concernant SSII 2 ou : XXX
Cette obligation de discrétion subsistera pendant une durée de douze mois à dater de la signature de la présente convention
6. Attendu que Le Candidat s'interdit, en cas d'échec des négociations préalables, de s'intéresser directement ou indirectement et sous quelque forme que ce soit à: XXX
au sujet duquel les négociations ont préalables auront été menées. Cette interdiction de concurrence est limitée à une période de douze mois à date de la signature de la présente convention
7. Attendu que toute violation des engagements pris au terme de la présente convention, rendra Le Candidat redevable automatiquement d'une pénalité fixée dès à présent et forfaitairement à la somme de 10000€, -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Voila c'est clair, net et précis : plus possible de contractualiser avec ce client pendant 12 mois. Sauf à payer les 10k€ de pénalités.
C'est une grosse bêtise particulièrement parce que tu connaissais le client avant, mais bon, c'est comme ça que ça rentre.
Même si je ne connaissais pas le client, je ne signe jamais un truc pareil. -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
Pfff Grosse m*rde ! Et ils savent en écrire des contrats cette SSII2. Personnellement, les deux fois où j'ai accordé une exclusivité, c'était limité à l'AO en question. Car c'est trop restrictif celle-ci. En signant un truc pareil, même oubliant que la SSII1 est là, vous ne pourrez pas répondre à un autre AO de ce client sans cette SSII2 pour une durée de 12 mois. Exactement le même genre de clause qu'on a dans un contrat pour une mission qu'on a à exécuter.pacodoso a écrit :4. De façon à assurer la confidentialité desdits pourparlers et d'éviter que Le Candidat n'offre directement ou indirectement ses services au client de la première nommée à savoir : XXX
les deux parties ont décidé de signer la présente convention,
5. Le Candidat s'engage par la présente à rester discret sur toutes les informations techniques et commerciales qu'il viendrait à connaitre dans le cadre desdits pourparlers, concernant SSII 2 ou : XXX
Cette obligation de discrétion subsistera pendant une durée de douze mois à dater de la signature de la présente convention
6. Attendu que Le Candidat s'interdit, en cas d'échec des négociations préalables, de s'intéresser directement ou indirectement et sous quelque forme que ce soit à: XXX
au sujet duquel les négociations ont préalables auront été menées. Cette interdiction de concurrence est limitée à une période de douze mois à date de la signature de la présente convention
7. Attendu que toute violation des engagements pris au terme de la présente convention, rendra Le Candidat redevable automatiquement d'une pénalité fixée dès à présent et forfaitairement à la somme de 10000€,
Franchement, je ne sais pas dans quelle situation vous êtes et si le projet vaut le coup mais ici, il y a des éléments tangibles qui font que s'ils ont le culot de vous attaquer, ils ne sont pas assurés de gagner. Si ça vous intéresse vraiment :
- Assurer votre entretien chez le client avec la SSII1
- Si le client vous veut, vous lui faites part des conneries de la SSII2 (qui là s'est grillée vis à vis du client) et le client pourra lui demander de lever cette clause abusive à mon sens. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Ils ne sont pas assurés de perdre non plus.
Sans parler du temps et de l'argent engagé pour se défendre (car ils attaqueront, dans tous les cas).
Bref, client à oublier pour 12 mois, et leçon a retenir pour 30 ans 🙂 -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016
Ouai c'est une belle connerie, j'ai été bien con aussi! Mais comme c'est la première fois qu'on me soumets une telle clause j'ai été un peu surpris, et j'ai signé alors que j'expliquais avoir été déjà sollicité pour ce client...ENiYi a écrit : Pfff Grosse m*rde ! Et ils savent en écrire des contrats cette SSII2. Personnellement, les deux fois où j'ai accordé une exclusivité, c'était limité à l'AO en question. Car c'est trop restrictif celle-ci. En signant un truc pareil, même oubliant que la SSII1 est là, vous ne pourrez pas répondre à un autre AO de ce client sans cette SSII2 pour une durée de 12 mois. Exactement le même genre de clause qu'on a dans un contrat pour une mission qu'on a à exécuter.
Franchement, je ne sais pas dans quelle situation vous êtes et si le projet vaut le coup mais ici, il y a des éléments tangibles qui font que s'ils ont le culot de vous attaquer, ils ne sont pas assurés de gagner. Si ça vous intéresse vraiment :
- Assurer votre entretien chez le client avec la SSII1
- Si le client vous veut, vous lui faites part des conneries de la SSII2 (qui là s'est grillée vis à vis du client) et le client pourra lui demander de lever cette clause abusive à mon sens.
Comme je l'ai expliqué au début, la mission ne semble pas très intéressante d'après les infos que j'ai pu recueillir sur place, à moins qu'il s'agisse d'un nouveau projet chez ce client.
Ensuite, j'espère bien arriver à "griller" la SSII 2 ou au moins salir sa réputation chez le client. La SSII 1 a rappelé le client ce matin pour lui expliquer que je souhaitais passer par eux. Le client va donc probablement le faire savoir à la SSII 2. Donc il y a bien une petite chance pour que le client l'interroge sur leur démarche. De mon côté je pourrais toujours transmettre au client le mail que j'avais envoyé à la SSII 2 : ils ne pourront pas nier savoir que mon profil avait été présenté par la SSII 1... -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008Je serais pas surpris que SSII2 a joué le coup en se disant qu'il pourrait peut-être récupérer la moitié de la marge de SSII1 grâce à cette clause d'exclusivité qui bloquerait la situation ...
Dans le cas ou tu vas au rdv client et que le client te veuille :
- soit le client tord le bras de SSII2 pour faire annuler la clause : et attention à ce que ce soit une annulation soit écrite noir sur blanc,
- soit le client ne veut pas savoir ce qu'il se passe. SSII2 te menace alors de te faire payer les 10K€ et te proposera un arrangement à 3 avec toi, SSII1 et SSII2,
Il faudra en tout cas en glisser un mot finement au client lors de l'entretien en parlant du quipropos sur l'envoi de CV de SSII2, qu'ils n'ont pas été réglo du tout en envoyant ton CV et qu'ils t'ont fait signé une clause d'exclusivité que tu as bêtement signé, pour conclure que pour travailler ensemble, il faudra que la situation de SSII2 soit éclaircie et que tu ne joueras pas du tout le jeu de SSII2. A formuler comme il faut.
Le client devrait logiquement laisser tomber ton profil pour éviter les emmerdements. Mais au moins, tu auras pu exposer le coup de pute de SSII2.
Il me semble que cette mission t'intéresse peu au final, donc c'est pas grave.
Une remarque : dans certaines clauses d'exclusivités de contrat que j'ai signé, la clause en question est annulée dans le cas ou on peut montrer déjà être en contact ou avoir travailler avec le client. -
hmg
Nombre de posts : 26950Nombre de likes : 440Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Cette clause cite le client expressément ou indique « clients/missions que nous allons vous présenter ». Dans ce cas, ils ne vous l’ont pas présentée puisque vous la connaissiez déjà.
Cela se discute donc.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Toutefois, la mission vaut elle le risque / le temps d'entrer dans la discussion et une éventuelle procédure judiciaire? -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Quelques nouvelles...
Je n'ai pas de retours de la SSII 1 : elle devait revenir vers moi après avoir eu une réponse du client, si le client acceptait de leur "refiler" l'entretien planifié par la SSII 2. Toutefois, la SSII 1 avait déjà convenu de ne pas donner suite, après avoir pris connaissance de la clause que j'avais signé avec la SSII 2.
Sinon j'avais un "entretien téléphonique préparatoire" prévu avec la SSII 2 ce soir : comme si je n'avais jamais fait d'entretien et que je ne savais pas me présenter à un client...
Par contre, il y a au quelque chose d'étrange :
- le commercial m'a d'abord demandé de me présenter comme étant "en phase de recrutement avec eux" : j'ai dit que je refusais de mentir au client, que cette formulation laissait penser au client que je serais salarié chez eux, et non freelance
- devant mon refus, il m'a alors demandé de dire que je "souhaitais collaborer avec SSII 2 pour cette mission". Il est revenu plusieurs fois sur cette volonté de partenariat, estimant que c'était presque "le plus important" pour cet entretien
Je me demande donc si ils n'ont pas déjà eu un retour du client s'étonnant d'avoir reçu mon profil 2 fois...
Je n'ai toujours décidé si je "trasherais" la SSII devant le client pour dénoncer ses pratiques "douteuses" (CV présenté sans mon consentement, clause signée)
Par contre, si la SSII 2 devrait être en "position de force" par rapport à cette clause, pourquoi insiste-t-elle autant sur ma "volonté" de collaborer avec eux? -
Hans
Nombre de posts : 515Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mai 2008Donc SSII1 t'a dis qu'elle ne donnera pas suite de toutes façons à cause de la clause. Bon, ben, elle te rappellera pas à mon avis. Tu peux les recontacter pour voir s'ils veulent te donner le retour du client suite à leurs explications.
Pour la SSII2, je n'aime pas du tout leur discours très très pipeau et voire mensonger vis à vis du client final (lui dire que tu es en phase de recrutement avec eux). "le plus important" comme il te dit, ben pour lui c'est vraiment le pipeau, le plus important. "partenariat" avec un freelance, ben voyons.
Bref pas d'entretien via SSII1 que tu aurais voulu pour glisser un mot au client final sur les manœuvres douteuses et malhonnêtes de SSII2.
Tu peux annuler ton entretien via SSII2 en rappelant ou pas à SSII2 leurs malversations, leur malhonneteté et les mensonges qu'ils souhaitent faire passer au client. -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016J'ai rencontré le client hier : l'entretien s'est bien passé et il était plutôt intéressé par mon profil. Le cadre de la mission correspond à ce qu'un ancien collègue qui bosse déjà chez eux m'avait décrit : du coup ça ne m'intéresse que partiellement. Le client a quand même demandé à mon ancien collègue si j'avais signé une clause avec la SSII 2, car ils auraient souhaité traiter en direct avec moi.
J'ai également fait un "point" avec la SSII 2, j'en ai profité pour leur dire ce que je n'avais pas apprécié. J'ai d'abord eu le commercial, puis sa responsable :
- pour l'envoi de mon CV sans mon accord : ils m'ont expliqué qu'ils avaient "mal compris", et qu'ils pensaient que je signerais avec la première SSII qui décrocherait un RDV avec le client
- pour la convention signée : la responsable m'a bien confirmée que normalement la convention aurait uniquement dû être signée lorsque le RDV Client avait avait été décroché, pas lors du premier entretien avec le commercial. Elle a aussi affirmé que la clause ne s'appliquait "que pour la mission" pour laquelle a eu l'entretien : mais ça ne veut pas dire grand chose, et c'est peu contradictoire par rapport aux clauses de la convention.
La responsable s'est un peu excusée "pour les couacs", mais sans en prendre la responsabilité donc. -
ExtazZ
Nombre de posts : 287Nombre de likes : 1Inscrit : 31 août 2015Dans tous les cas, ca n'est que des paroles, donc du vent.
Par précaution, si tu vas finalement en mission via ssii2, fais notifier cela par écrit. :)
Perso, même avec une mission qui m'interesse j'aurai laché l'affaire.
Comment être seraint avec des façons plus que borderline ?
Je mets ma main à couper sur des paiements retardés et de futures galères. 😉 -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
C'est moi où leur raisonnement n'a aucun sens... Ils pensaient que tu signerais avec la 1ère qui décrocherait un entretien client??? Au secours : donc ils n'ont aucun scrupule à envoyer un CV qui était déjà envoyé auparavant par une autre SSII? Like seriously?pacodoso a écrit : - pour l'envoi de mon CV sans mon accord : ils m'ont expliqué qu'ils avaient "mal compris", et qu'ils pensaient que je signerais avec la première SSII qui décrocherait un RDV avec le client
Voyons... Maintenant que le client vous veut, on fait une sorte de "mea culpa" et on vous caresse dans le sens du poil. C'est facile de dire aujourd'hui que la clause ne s'applique que pour cette mission car le client vous veut. Car si temps est que vous signez avec eux, ils n'ont plus besoin de cette clause.pacodoso a écrit : - pour la convention signée : la responsable m'a bien confirmée que normalement la convention aurait uniquement dû être signée lorsque le RDV Client avait avait été décroché, pas lors du premier entretien avec le commercial. Elle a aussi affirmé que la clause ne s'appliquait "que pour la mission" pour laquelle a eu l'entretien : mais ça ne veut pas dire grand chose, et c'est peu contradictoire par rapport aux clauses de la convention.
La responsable s'est un peu excusée "pour les couacs", mais sans en prendre la responsabilité donc.
Et donc quelle est la conclusion dans tout ça?