Jours de prestation gratuits ?

C'est tout simplement une arn*que. Refuses.

Le seul cas où à la limite il est acceptable de ne pas facturer, c'est quand le client te paye une formation sur un produit qui est nécessaire à la poursuite de ta mission. A condition que cela t'amène une réelle valeur ajoutée, et qu'il te paye l'ensemble des frais se rapportant à cette formation (voyage, hébergement, etc...).

Le commercial veut préserver sa marge

L accord entre lui et son client ... C est son problème. Il l a négocié vie ou mal peu importe

Il veut 5% de plus en clair

A toi de voir si le TJM que tu as proposé peut le supporter.
Sinon tu lui dis de prendre ça a sa charge.

Moi je rajoute toujours 5 a 10% au TJM que je souhaite car il y a toujours négo a la fin !!

Ah au fait si tu as déjà vu le client et qu il est intéressé tu es en position de force.
Tu as accepté 2% .. et c est tout !
Tiens bon !

Ce qui est embêtant avec le "métier" de commercial c'est que même une huitre trisomique peut le faire ... d'où ces techniques pathétiques de marchands de tapis. 🙄

Bonjour,

J'ai déjà vu cette pratique pour un équipementier auto français très célèbre pour tirer les prix vers le bas. Il demandait 1 mois gratos. J'ai vu un indépendant accepter.
Par contre ma boite à l'époque avait refusée et c'était passé.
Déjà que le TJM était bas, il ne faut pas non plus abuser.

Par contre, pour les débutants, j'ai déjà vu cette pratique plusieurs fois chez plusieurs client.

Il faut tenir bon et ne pas se laisser faire par les achats. Si le client te veut il peut pousser les achats !!!

Bonsoir,
j ai déjà vu cette pratique chez plusieurs clients.
Pour ma part, j ai accepté en partie: on te demande de donner 6 jours, tu donnes 3/4 jours..et le reste est pour la pomme de la SSII.
Tu pourras toujours rattraper ça une fois bien installé chez le client et en force de négocier sous 6 mois/1 an ton TJ....

rvilcoq a écrit : Bonjour à tous,
Consultant senior avec 15 ans d’expériences (EURL), je me trouve aujourd'hui face une proposition d'un commercial de SSII à laquelle je n'ai jamais eu à faire face.
Lors de la négociation tarifaire, après m'avoir demandé de baisser mon TJ de 2%, le commercial m'informe qu'il a un accord cadre avec le client final qui stipule que 10 jours de prestations seront gratuits la première année.
Évidemment c'est ma société et non la SSII qui doit assumer les 10 jours effectués non facturées.
Sur 200 jours cela représente 5% de réduction.
Est ce une pratique commerciale que vous avez déjà rencontrée ?

Merci pour vos commentaires.

Cordialement

Eh ben, s'il vous demande des jours gratuits, j'ose au moins espérer qu'il a été en retour totalement transparent sur la facturation auprès du client final. Sinon effectivement ses pratiques commerciales avec jours gratuits ce ne sont pas vos oignons ...

mixomatose a écrit : C'est tout simplement une arn*que. Refuses.

Le seul cas où à la limite il est acceptable de ne pas facturer, c'est quand le client te paye une formation sur un produit qui est nécessaire à la poursuite de ta mission. A condition que cela t'amène une réelle valeur ajoutée, et qu'il te paye l'ensemble des frais se rapportant à cette formation (voyage, hébergement, etc...).

Malheureusement les jours gratuits comme les formations exigées par le client alors que non seulement il n'est pas prêt à les financer mais qu'en plus il vous refuse que vous lui facturiez ces journées, ce sont des pratiques courantes aujourd'hui 😕 .

J'ai l'impression que beaucoup de SSII préfèrent lâcher sur ce genre de cadeaux plutôt que de devoir baisser sèchement le TJM. Elles ont ainsi l'impression de sauver les apparences en maintenant leur "prix catalogue".

sellams a écrit : Bonsoir,
j ai déjà vu cette pratique chez plusieurs clients.
Pour ma part, j ai accepté en partie: on te demande de donner 6 jours, tu donnes 3/4 jours..et le reste est pour la pomme de la SSII.
Tu pourras toujours rattraper ça une fois bien installé chez le client et en force de négocier sous 6 mois/1 an ton TJ....

Mouais sauf que la renégo avec les clauses de non concurrences et une SSII qui a de l'argent qui rentre sans rien faire en général c'est une négo où tu pars à la fin, donc si ça se passe bien avec le client c'est dommage

AJS Consulting a écrit :

sellams a écrit : Bonsoir,
j ai déjà vu cette pratique chez plusieurs clients.
Pour ma part, j ai accepté en partie: on te demande de donner 6 jours, tu donnes 3/4 jours..et le reste est pour la pomme de la SSII.
Tu pourras toujours rattraper ça une fois bien installé chez le client et en force de négocier sous 6 mois/1 an ton TJ....

Mouais sauf que la renégo avec les clauses de non concurrences et une SSII qui a de l'argent qui rentre sans rien faire en général c'est une négo où tu pars à la fin, donc si ça se passe bien avec le client c'est dommage

Certe, c'est pour cela qu'il s'agit toujours de devenir clef sur son poste(que la SSII comprenne bien que si vous partez, ils auront du mal à vous remplacer et un nouvel appel d'offre qui peut leur echaper peut suivre) et d'avoir un plan de bascule au cas où...negocier c'est risquer, et tant qu'à faire je previens mes arriéres...

Ma précédente expérience m'aura au moins appris qu'entrer par la petite porte ,faire du bon boulot, et espérer ensuite une revalorisation, ce n'est pas aussi simple que ça. Malheureusement dans ce genre de négociations le rationnel l'emporte rarement.

Je pense que c'est un genre de période d'essai "gratuite"

Dis toi bien que la revalorisation de ton TJM sera difficilement revue à la hausse au cours de ta mission : donc bien négocié au départ et ne rien laché sinon tu seras le dindon de la farce cher ami !

J'ai eu le cas aussi. Les X premiers jours de la première mission d'un consultant donné ne sont pas facturables.
Cela représente le parcours d'intégration dans la société cliente. Cela ne m'a pas choqué.
Tous les autres freelances et salariés de SSII m'ont confirmé la pratique de ce client. J'y suis depuis plus de deux ans et tout se passe bien. Il ne faut pas voir le mal partout.

Si c'est une mission intéressante et de longue durée oui c'est pas 5 jours qui va te saigner

On me l'a déjà proposé aussi. Aujourd'hui je n'accepterais que s'il y a une totale transparence vis à vis de ma facturation au client final. Sinon c'est un peu facile pour le commercial de venir faire son caliméro pour vous demander une promotion. Dans le sens inverse par contre s'il obtient une revalorisation, pas sûr qu'il viennent vous revoir pour communiquer là-dessus ...

bonjour,

c'est une pratique courante en grande distrib, j'ai 1.5% de RFP en fin d'année (Auch.. c'est 12%). Pour ce coup ci cela me fera 2j à bosser gratuitement, c'est pas très compliqué je pars 1h plus tôt tous les vendredis.
Mais clairement 10j c'est moins évident à rattraper et abusif, quelle idée de demander au gens de travailler gratuitement 😈

J'ai vu cela par le passé pour des débutants qui se formaient chez le client. Ce qui pouvait paraître normal.

Pour un indép de 15 ans d'expérience, c'est clairement de l'abus. Et que certain indép trouvent cela normal me choque encore plus.

Les mauvaises pratiques de la grande distrib arrivent partout et du temps que des gens acceptent... ils sont gagnants.

Ne vous trompez pas de négo, la SSII a lâché des jours gratuits, c'est son problème, pas le votre. Peut-être qu'elle y trouve son intérêt en se rattrapant sur les volumes, cela m'étonnerait que vous sachiez tout de la négo commerciale entre la SSII et le client donc méfiance.

Et s'il n'y avait que la grande distribution ... Vous avez regardé hier soir "Lundi investigation"? J'ai vu le passage sur RyanAir. Non seulement leurs employés sont sous-payés, leur salaire n'est calculé que sur la base du temps de vol effectif (le travail au sol c'est pour leur gueule, idem pour les retards), mais en prime ils arrivent à leur faire payer 3000€ la formation initiale non rémunérée pour avoir la chance de pouvoir travailler chez eux 😲 . Et le pire dans tout ça c'est qu'ils trouvent malgré tout des volontaires, vive la crise.

Les gens vous traiteront toujours comme vous les laissez vous traiter, il n'y a pas de vérité plus universelle 😕 .

Merci à tous pour vos commentaires constructifs.
Finalement, le client à annulé sont appel d'offre
La négociation commerciale c'est un métier à part entière.
Sur la re-negociation du TJ une fois en place chez le client, de mon expérience, je n'ai jamais vue le TJ remonter mais souvent constaté des demandes de baisse.
Sur la gratuité, la grosse SSII accepte ca et envoie ses salariés qui sont en inter-contrat à l'agence.
En tant qu'indep je n'accepterais plus de jours gratuits.

ubik_2008 a écrit : Pour un indép de 15 ans d'expérience, c'est clairement de l'abus. Et que certain indép trouvent cela normal me choque encore plus.

+1.
Cela peut se comprendre dans le cadre du contrat entre le client et la ssii
Exemple : un consultant de cette ssii quitte un projet ; pour s'assurer de garder le contrat, elle présente un remplaçant (salarié ou indep) et propose (geste commercial) de ne pas le facturer pendant la période de recouvrement (transfert de connaissances)

MAIS, au niveau du contrat entre la ssi et le consultant (CDI ou sous-traitance), notez que si c'est un salarié, il sera payé dès son 1er jour. Donc, si c'est un indep, il est logique qu'il facture aussi dès le premier jour.

J'ai eu le cas sur ma mission actuelle chez un grand opérateur télécom français ^^

C'est une pratique courante. Le client demande une période de recouvrement entre 1 consultant sortant et un entrant et n'en paye qu'un seul.
Bien sur si t'es indep on te fait comprendre que c'est pour ta pomme. J'ai réussi à faire prendre en charge 50% par la SSII...