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Entourloupe de la SSII sur le contrat!
ydecatheu
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ydecatheu
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10 mai 2011
bonjour,
Je viens de commencer une mission et comme d'habitude la négociation tarifaire avec la SSII a été tendue.
Nous somme parvenu a un accord:
- repartition 75%/25% les trois premiers mois
- revalorisation au renouvellement sur des bases plus en accord avec les pratiques du marchés.
Le contrat m'est envoyé par mail, je constate que la date d'écheance est fausse. Il s'agit d'un contrat de six mois et non de trois. Le commerciale étant en vacances et etant deja en mission depuis deux semaines, les services administatifs, pour clore le débat, me proposent de modifier directement sur le contrat la date d'echéance en la barrant et en indiquant la bonne par dessus.
Naivement je m'execute et leur retourne par mail.
Une semaine plus tard, par un hasard au cours d'une conversation avec les services administratif de cette SSII, je découvre que la date d'échéance à été re-modifié par le comercial,aprés donc ma signature. Ce n'est plus un contrat de trois mois mais de six!
Je me retourne donc vers le commercial, qui me prend vraiment pour un imbécile et qui avec une incroyable mauvaise foix me dit que je n'ai rien compris, que notre accord valait pour six mois et non trois et que le contrat que j'ai signé est bien pour six mois.
Personnellement, je suis freelance de puis 7 ans, je n'ai jamais vu cela!
Sachant que je veux pas me griller et que je ne veux pas planter le cleint, quelle sont mes possibilités face a cette situation?
Merci
Je viens de commencer une mission et comme d'habitude la négociation tarifaire avec la SSII a été tendue.
Nous somme parvenu a un accord:
- repartition 75%/25% les trois premiers mois
- revalorisation au renouvellement sur des bases plus en accord avec les pratiques du marchés.
Le contrat m'est envoyé par mail, je constate que la date d'écheance est fausse. Il s'agit d'un contrat de six mois et non de trois. Le commerciale étant en vacances et etant deja en mission depuis deux semaines, les services administatifs, pour clore le débat, me proposent de modifier directement sur le contrat la date d'echéance en la barrant et en indiquant la bonne par dessus.
Naivement je m'execute et leur retourne par mail.
Une semaine plus tard, par un hasard au cours d'une conversation avec les services administratif de cette SSII, je découvre que la date d'échéance à été re-modifié par le comercial,aprés donc ma signature. Ce n'est plus un contrat de trois mois mais de six!
Je me retourne donc vers le commercial, qui me prend vraiment pour un imbécile et qui avec une incroyable mauvaise foix me dit que je n'ai rien compris, que notre accord valait pour six mois et non trois et que le contrat que j'ai signé est bien pour six mois.
Personnellement, je suis freelance de puis 7 ans, je n'ai jamais vu cela!
Sachant que je veux pas me griller et que je ne veux pas planter le cleint, quelle sont mes possibilités face a cette situation?
Merci
-
FreelanceDream
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 95Inscrit : 10 juin 2012Bah tu expliques au client que suite à un prob de contrat commercial avec la SSII, la mission est compromise. Mais que tu restes toujours intéressé par la mission pour passer soit en direct (attention à la clause de non-sollicitation dans le contrat avec la SSII) soit en passant par une autre SSII.
Soit dit en passant, 25% de marge SSII c'est énorme ... J'espère pour toi que le TJM est élevé sinon tu risques de pas toucher grande chose. -
AJS Consulting
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2020
Le prend pas mal mais moi depuis 2 ans en temps que Freelance ça ne me viendrait même pas à l'esprit de modifier le contrat et de le renvoyer : quelle est la valeur juridique d'un tel document ? la SSII signe le contrat, te l'envoie, et toi tu rajoute un 0 sur le TMJ et hop jackpot ? 🤣ydecatheu a écrit : Personnellement, je suis freelance de puis 7 ans, je n'ai jamais vu cela! -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Les modifications "manuelles" sont tout à fait valables si elles sont acceptées par les deux parties et signalées comme telles (donc au minimum, elles doivent être identiques sur les deux exemplaires).AJS Consulting a écrit :
Le prend pas mal mais moi depuis 2 ans en temps que Freelance ça ne me viendrait même pas à l'esprit de modifier le contrat et de le renvoyer : quelle est la valeur juridique d'un tel document ? la SSII signe le contrat, te l'envoie, et toi tu rajoute un 0 sur le TMJ et hop jackpot ? 🤣ydecatheu a écrit : Personnellement, je suis freelance de puis 7 ans, je n'ai jamais vu cela!
Dans le cas présent, je suggère la même chose que doanduyhai. Signaler au client que tu ne vas pas compromettre la mission, mais "dénoncer" auprès de lui les pratiques de cette SSII, et parallèlement, signaler à cette société que tu vas t'occuper de leur réputation auprès du client si un accord n'est pas trouvé rapidement.
Peut être qu'obtenir un RV avec l'un des dirigeants de la SSII et lui expliquer les méthodes de son commercial et la bonne "pub" qui va en découler pour sa société pourrait également permettre d'avancer. Un recommandé adressé au dirigeant peut faire l'affaire si un RV n'est pas possible (éventuellement en exposant le problème et en écrivant noir sur blanc qu'une copie a été envoyée à la DGCCRF -c'est fou ce que citer certains organismes permet de débloquer comme situations)
Tenez nous au courant. Bonne chance.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
ydecatheu
Nombre de posts : 28Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mai 2011Finalement, le commercial a cédé, il a reconnu le contrat de trois mois que je lui ai envoyé.
Cela à fait suite a de long et laborieux échanges de mails. Je lui ai tout simplement expliqué qu'il y avait des différences entre le contrat que j'ai signé et le contrat qu'il dit avoir reçu et donc qu'en l'état je ne reconnaissais pas le contrat.
Cela veut donc dire que je suis en mission depuis prés d'un mois sans contrat, ce qui pose d'évidents problèmes juridiques et administratifs. Afin que le client ne soit pas impacté par mon retrait de la mission pour ces raisons, je lui ai demandé de régulariser cette situation au plus vite.
Apparemment l'argument à fait mouche.
Cependant, rien n'est gagné.
Maintenant il me harcelle par mail afin que je m'engage dés aujourd'hui par écrit à continuer la mission pour trois mois supplémentaires apres l'echeance du contrat sur les même bases tarifaires. Auquel cas il interviendra auprès du client afin de me sortir et lui présenter un candidat de substitution.
Donc finalement pour moi aucun changement!
Personnellement je doute qu'il le fasse, mais je vous avoue que maintenent je m'attends a tout avec ce monsieur.
J'ai compris pourquoi il faisait tout cela. Le client l'a obligé à signer un contrat de six mois, ceci aprés notre accord initial.Donc maintenant il n'a qu'une crainte c'est de se retrouver au pied du mur pour la négo tarifaire pour le renouvellement et donc d'etre en porte à faux vis a vis du client si je ne renouvelle pas. Effectivement cela pourra lui être reproché par le client.
Olivier_M merci pour votre réponse. je pense effectivement appliquer à la lettre vos recommendations.
je vais escalader le problème à son management et effectivement me rapprocher des organismes adéquats afin de dénoncer ces pratiques. Modifier un contrat aprés signature me semble être un sujet assez grave pour qu'il soit pris en considération.
Et aprés on dit que les indépendants sont ingérable, franchement les commerciaux sont bien pire! -
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008Tu devrais tout simplement dire qu' au bout des 3 mois, la part de la SSII sera plus faible comme convenu.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi tu t engagerai sur 6 mois tout en sachant que lui peut stopper courtavec un delai d'un mois si je ne me trompes pas.
Je vois mal un client accepter sans rien dire un nouveau consultant qui devra alors avoir un temps d integration pour etre totalement autonome et efficace..
C est vraiment pas dans l interet de la SSII d agir ainsi.
C est du bluff et rien d autre -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
D'accord avec Ziad. Le commercial a commis une erreur en s'engageant avec toi pour 3 mois, tout en signant pour 6 avec le client. Si c'est un souhait du client, il n'est pas totalement fautif, mais il aurait du t'en parler.ziad a écrit : Tu devrais tout simplement dire qu' au bout des 3 mois, la part de la SSII sera plus faible comme convenu.
Ensuite, je ne vois pas pourquoi tu t engagerai sur 6 mois tout en sachant que lui peut stopper courtavec un delai d'un mois si je ne me trompes pas.
Je vois mal un client accepter sans rien dire un nouveau consultant qui devra alors avoir un temps d integration pour etre totalement autonome et efficace..
C est vraiment pas dans l interet de la SSII d agir ainsi.
C est du bluff et rien d autre
J'imagine que quitter le client au bout de 6 mois n'est pas du tout ce que tu souhaites, et ce n'est pas non plus ce que souhaite le client (sans parler de l'image de la SSII qui va en prendre un coup -ou plus probablement, elle se justifiera auprès du client en essayant de faire reposer sur toi cet "abandon" en cours de mission).
Pour reprendre la proposition de ziad, une bonne solution de compromis serait effectivement :
- de travailler les 3 premiers mois tel que défini dans le contrat que vous avez signé
- de travailler ensuite sur des bases révisées, tel que tu le souhaitais à l'origine, c'est à dire en diminuant la part de la SSII, sans toutefois lui demander de travailler à perte. Autrement dit, à toi d'accepter également de faire un geste pour que la commission de la SSII soit diminuée mais pas nulle. D'une part, cela permet de garder le contrat sans impact pour le client final, qui n'est pas concerné, d'autre part, la SSII assume sa "légèreté" mais ne travaille pas pour rien. Elle sauve la face, le client est content, la SSII te devra un service.
En plus, avec 25% de marge, franchement, la SSII peut faire un effort.
Si le tarif que tu souhaites exigerait que la SSII travaille à perte, évidemment, il ne sera pas possible de trouver un accord, et ce sera à toi de décider si tu mets fin au contrat ou si tu révises tes prétentions.
A l'inverse, si la SSII refuse de travailler pour une marge inférieure à 25%, je n'ai qu'une chose à ajouter : fuis rapidement ces exploiteurs !Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Retraite2030
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2012ca fait 14 ans que je indépendant et crois moi que le taux de 25% est anormalement élevé.
Personnellement je négocie entre 15 et 20 (et plutot 15 que 20) max selon le tarif mais 25% c'est trop.