Forum
Fin de CDD de 6 mois et refus ARE
omomthings
Contacter en MP
omomthings
Nombre de posts : 13
Nombre de likes : 3
Inscrit :
28 septembre 2021
Bonjour à tous,
J'ai été en CDI depuis le 14/10/2019 jusqu'au 12/10/2021 (2ans) avant de démissioner;
J'ai ensuite entamé un CDD de 6 mois du 13/10/2021 au 08/04/2022.
Enfin, j'ai créé ma société le 11/04/2022 en comptant sur les allocations de chomages afin d'avoir un démarrage en douceur.
A ma grande surpise ma demande d'allocation a été rejeté "car la démission de mon dernier emploi ne donne pas droit à une ouverture de droits".
J'ai contacter PE afin de leur signifié leur erreur et que le dernier emploi est arrivé à terme car c'est un CDD, à quoi on me répond que cette période n'est pas comptabilisé car je dois avoir travaillé 6 mois et que seuls les mois PLEINS comptait (donc du 1er au 31) et qu'ainsi les période d'octobre 2021 et d'avril 2022 n'était pas compté, donc je n'ai pas 6 mois.
J'ai chercher sur le decret de 2019 et un peu partout mais je ne trouve cette notion de mois plein null part!
Quelqu'un a-t-il été dans une situation similaire ? Auriez vous une piste de ce que je peux faire ?
Pour le moment la seule chose que j'ai pu faire c'est une Demande d'examen par l'instance paritaire régionale.
Merci d'avance
J'ai été en CDI depuis le 14/10/2019 jusqu'au 12/10/2021 (2ans) avant de démissioner;
J'ai ensuite entamé un CDD de 6 mois du 13/10/2021 au 08/04/2022.
Enfin, j'ai créé ma société le 11/04/2022 en comptant sur les allocations de chomages afin d'avoir un démarrage en douceur.
A ma grande surpise ma demande d'allocation a été rejeté "car la démission de mon dernier emploi ne donne pas droit à une ouverture de droits".
J'ai contacter PE afin de leur signifié leur erreur et que le dernier emploi est arrivé à terme car c'est un CDD, à quoi on me répond que cette période n'est pas comptabilisé car je dois avoir travaillé 6 mois et que seuls les mois PLEINS comptait (donc du 1er au 31) et qu'ainsi les période d'octobre 2021 et d'avril 2022 n'était pas compté, donc je n'ai pas 6 mois.
J'ai chercher sur le decret de 2019 et un peu partout mais je ne trouve cette notion de mois plein null part!
Quelqu'un a-t-il été dans une situation similaire ? Auriez vous une piste de ce que je peux faire ?
Pour le moment la seule chose que j'ai pu faire c'est une Demande d'examen par l'instance paritaire régionale.
Merci d'avance
-
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021Je veux pas être pessimiste mais ça risque d'être compliqué pour que pole-emploi vous accorde vos droits ...
Dans tout les cas il est préférable d'attendre que pole-emploi ouvre vos droits avant de commencer à créer l'entreprise au risque de perdre les différents droits.
Il me semble que vous avez voulu allez trop vite dans vos démarches, à peine le CDD terminé que vous créer la société sans attendre le retour de pole-emploi. Même en prenant des mois plein, il aurait fallu obtenir un peu plus de marge je pense sur le CDD ou enchainer avec un 2ème CDD et au pire arrêter durant la période d'essai.
Le site suivant donne l'information : https://www.pole-emploi.fr/candidat/mes-droits-aux-aides-et-allocati/lessentiel-a-savoir-sur-lallocat/ai-je-droit-a-lallocation-chomag.html#
Le calcul des jours travaillées ne compte pas les samedi et dimanche. Au final du 13/10/2021 au 08/04/2022 il y a 177 jours et si on retire les week-ends cela fait 127 jours (je n'ai pas retiré dessus les jours fériée ou d'autres jours d'absence), donc même en prenant en compte la totalité de la période ça ne suffirait pas à ouvrir vos droitsC’est la condition de durée d'affiliation minimale pour ouvrir ou recharger des droits à l'assurance chômage. Elle correspond aux jours travaillés pris en compte par l’assurance chômage .- Vous devez avoir travaillé au moins 130 jours ou 910 heures (ce qui correspond environ à 6 mois).
-
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021Bonjour Yebor, merci pour votre retour.
Je comprends, mais sont-il aussi intransigeants sur la durée ? De plus le projet de création d'entreprise n'est-il pas preuve de bonne foie ?
En supposant que je mette en suspend mon projet pro et que je fasse un CDD d'un mois (mois plein évidement, je ne me fait pas avoir 2 fois..), est-ce que cela complète les 6 mois ou est-ce que chaque 6 mois doit être consécutif ? Je ne trouve pas de réponse sur la question de cumule des périodes de travail pour l'ouverture des droits.
Enfin, j'espère que la demande de rééxamen aboutira aurtement je risque d'être très enmbété :/ je dois avouer que "louper" 50k€ d'allocations pour 2-3 jours de différences ça fait mal au coeur.. 🙁 -
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021C'est difficile de vous conseiller, le délai de réponse de la commission peut prendre 4 à 5 mois et dans le cas d'un refus ce sera donc trop tard pour vos droits ARE.
Normalement, le fait de reprendre un autre CDD va vous permettre d'ouvrir vos droits :
https://www.unedic.org/indemnisation/fiches-thematiques/allocation-daide-au-retour-lemploi-are
Donc je sais pas si il serait préférable de fermer votre entreprise, reprendre une activité et ensuite attendre d'être certain d'avoir ouvert vos droits avant de créer votre société.3/Avoir travaillé au moins 130 jours ou 910 heures (6 mois) au cours des 24 derniers mois ou 36 mois pour les personnes de 53 ans et plus.
Ces 130 jours travaillés ou 910 heures (environ 6 mois) travaillées ne sont pas nécessairement continus et peuvent avoir été réalisés chez plusieurs employeurs.
Renseignez vous aussi sur le type de société afin de faire le choix qui vous semble le plus adapté à votre situation (cumul ARE + rémunération, maintien des ARE, ARCE etc.) -
Pulsar
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 1Inscrit : 9 mars 2022Bonjour,
Si pendant ton CDD, tu as travaillé 65 jours, tu as droit normalement aux allocations chômage.
Le délai est de 65 jours, et non pas 6 mois. ça n'a rien à voir avec la durée d'affliation minimale. -
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021
Oui c'est vrai, au final pole-emploi aurait dû prendre en compte votre ancien CDI pour la durée d'affiliation et du coup vous devriez dépasser les 130 jours, j'ai fait une erreur en confondant cette durée d'affiliation minimale qui doit être recherché sur les 2 dernières années (pour les -53ans), au final votre refus me semble assez étrange, est-ce que vous aviez bien indiqué votre CDI lors de l'inscription à pole-emploi? Est-ce qu'il n'y a pas un moyen de vérifier ça avec un autre rendez-vous pole-emploi? Même la notion de mois plein qu'indique votre conseiller pour le refus me parait étrange.Pulsar a écrit : Bonjour,
Si pendant ton CDD, tu as travaillé 65 jours, tu as droit normalement aux allocations chômage.
Le délai est de 65 jours, et non pas 6 mois. ça n'a rien à voir avec la durée d'affliation minimale. -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021En effet, je viens de raccrocher avec mon conseillé PE, je lui ai parlé de la règles des 65 jours pour un CDD en citant des texte de loi (basé sur cet article ) mais il n'avai pas l'air embalé et a répondu que non.
Il m'a re-proposé de déposer une demande d'examen par instance paritaire, chose que j'ai faite hier. Il m'a expliqué que la commission se tenait chaque mois et qu'il fera passer mon dossier le mois prochain. Il m'a aussi expliqué que la commission m'accorderai à coup sur l'ARE puisque j'ai été en activité les 4 mois qui ont suivi la fin du CDI.
J'espère que tout cela aboutira à quelque chose. Merci à tous pour vos précieux conseils. -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021
En effet, j'ai bien transmis l'attestation employeur pour le CDI et pour le CDD, les deux documents ont étés traités et d'ailleurs le motif du rejet de l'ARE est bien que la démission au terme de mon CDI ne donne pas droit aux allocations, et après explication que le CDD était tout bonnement ignoré car il ne complétait pas les 130 jours requis...Yebor a écrit:
est-ce que vous aviez bien indiqué votre CDI lors de l'inscription à pole-emploi?
Au vu de toutes ces informations je me dit que j'aurai peut être dû envoyé une réclamation au directeur d'agence avant de passer par l'instance paritaire.. 😠 -
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021
Je pense que le conseiller semble incompétent, le site suivant de l'unedic explique bien votre cas sur la section "Dans quels cas une perte d’emploi jugée involontaire est-elle indemnisée ?" :omomthings a écrit :
En effet, j'ai bien transmis l'attestation employeur pour le CDI et pour le CDD, les deux documents ont étés traités et d'ailleurs le motif du rejet de l'ARE est bien que la démission au terme de mon CDI ne donne pas droit aux allocations, et après explication que le CDD était tout bonnement ignoré car il ne complétait pas les 130 jours requis...Yebor a écrit:
est-ce que vous aviez bien indiqué votre CDI lors de l'inscription à pole-emploi?
Au vu de toutes ces informations je me dit que j'aurai peut être dû envoyé une réclamation au directeur d'agence avant de passer par l'instance paritaire.. 😠
https://www.unedic.org/indemnisation/fiches-thematiques/demission
N'hésitez pas à lui envoyer un mail en lui précisant que vous ne comprenez pas le refus de droit alors que la durée d'affiliation est correcte, le CDI doit être pris en compte pour la durée d'affiliation, mettez lui en capture d'écran l'image du site de l'UNEDIC qui est très bien explicite -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021Je pense également que mon conseillé est incompétent.
En me basant sur le site legifrance.gouv.fr, il est écrit à l'annexe A - Chapitre 2 (Conditions d'attribution)Article 3§ 1er - Les salariés privés d'emploi doivent justifier d'une durée d'affiliation correspondant à des périodes d'emploi accomplies dans une ou plusieurs entreprises entrant dans le champ d'application du régime d'assurance chômage.
La durée d'affiliation est calculée en jours travaillés ou en heures travaillées. Elle doit être au moins égale à 130 jours travaillés ou 910 heures travaillées :- au cours des 24 mois qui précèdent la fin du contrat de travail (terme du préavis) pour les salariés âgés de moins de 53 ans à la date de la fin de leur contrat de travail ;
Je ne comprends pas pourquoi j'ai ce refus! Je pense a rédiger un courrier au directeur d'agence car tout ça n'a pas de sensArticle 4
e) N'avoir pas quitté volontairement, sauf cas mentionnés aux §2 et §4 de l'article 2, leur dernière activité professionnelle salariée, ou une activité professionnelle salariée autre que la dernière dès lors que, depuis le départ volontaire, il ne peut être justifié d'une durée d'affiliation d'au moins 65 jours travaillés ou 455 heures travaillées. Sont pris en compte à ce titre les jours de réduction du temps de travail non pris par le salarié, ayant donné lieu au paiement de l'indemnité compensatrice de repos supplémentaire dans le cadre de la réduction du temps de travail ; -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022Bonjour
Je rejoins Yebor et les membres précédents, dans votre cas vous n'avez pas besoin de ''la commission paritaire", c'est à dire que vous n'entrez pas dans un cas où il doit y a voir examen poussé de la situation et éventuelle requalification.
Vous avez la possibilité de déposer une réclamation directement dans votre espace avec les textes fournis par Yebor. Ca va "obliger" votre conseiller à vous répondre par écrit et probablement à creuser plus le sujet... -
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021Peut-être une autre question à se poser, c'est à quelle date que vous avez fait votre inscription à pole-emploi?
Au niveau de la société, vous dites l'avoir créer le 11/04/2021, sous quelle forme?
Je me demande si vous avez pas fait l'inscription à pole-emploi après la création de la société, je sais pas du coup si c'est ça qui bloque le dossier car pole-emploi pourrait considérer que vous êtes donc en activité mais dans tout les cas les éléments que vous donne votre conseiller pour vous expliquer le refus des droits ne sont pas cohérents -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021
Je me suis inscrit à PE le 08/04/2022, donc le dernier jour de mon CDD.Yebor a écrit : Peut-être une autre question à se poser, c'est à quelle date que vous avez fait votre inscription à pole-emploi?
Au niveau de la société, vous dites l'avoir créer le 11/04/2021, sous quelle forme?
Je me demande si vous avez pas fait l'inscription à pole-emploi après la création de la société, je sais pas du coup si c'est ça qui bloque le dossier car pole-emploi pourrait considérer que vous êtes donc en activité mais dans tout les cas les éléments que vous donne votre conseiller pour vous expliquer le refus des droits ne sont pas cohérents
J'ai bien pris soin de démarrer la création de ma société (au statut de SASU) après la fin de mon précedent contrat, donc au 11/04/2022.
Je sais que de créer une entreprise AVANT la fin du dernier emploi bloque les allocations ARE. -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021
Bonjour Laura, je vais suivre votre conseil et déposé une réclamation sur mon espace. J'y ai également joint les articles de loi ainsi que leurs sources. Merci.Laura.p63 a écrit : Bonjour
Je rejoins Yebor et les membres précédents, dans votre cas vous n'avez pas besoin de ''la commission paritaire", c'est à dire que vous n'entrez pas dans un cas où il doit y a voir examen poussé de la situation et éventuelle requalification.
Vous avez la possibilité de déposer une réclamation directement dans votre espace avec les textes fournis par Yebor. Ca va "obliger" votre conseiller à vous répondre par écrit et probablement à creuser plus le sujet... -
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021
Je pense qu'il vient peut-être de là le problème, l'inscription à PE aurait dû avoir lieu le lendemainomomthings a écrit : Je me suis inscrit à PE le 08/04/2022, donc le dernier jour de mon CDD.
J'ai bien pris soin de démarrer la création de ma société (au statut de SASU) après la fin de mon précedent contrat, donc au 11/04/2022.
Je sais que de créer une entreprise AVANT la fin du dernier emploi bloque les allocations ARE.
https://www.aide-sociale.fr/inscription-pole-emploi/
C'est pas impossible que si il y a un traitement purement informatique de votre dossier, il est rejeté car l'inscription serait considéré comme non valide car vous étiez encore en CDD à ce moment là. Le conseiller voit alors juste un refus et ne prend peut-être pas le temps de comprendre d'où ça vientSi vous venez de perdre votre emploi, vous pouvez faire une inscription à Pôle Emploi dès le lendemain de votre dernier jour de travail. Afin de percevoir des allocations chômage, cette inscription doit obligatoirement se faire dans le délai des 12 mois qui suivent votre perte d’emploi. -
Pulsar
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 1Inscrit : 9 mars 2022Bonjour,
Je pense que la confusion de ton conseiller PE vient du fait qu'il considère la fin de ton CDD comme une démission.
Peut-être que si tu te déplaces en agence et tu prends un rendez-vous en présentiel avec lui, et que tu montre les textes de loi, ça peut changer la donne. -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021
J'ai pensé la même chose au début, mais j'ai parler à mon conseillé 2 fois et il a très bien compris ma situation, d'ou l'explication des "mois plein" qu'il m'a donné.Yebor a écrit : C'est pas impossible que si il y a un traitement purement informatique de votre dossier, il est rejeté car l'inscription serait considéré comme non valide car vous étiez encore en CDD à ce moment là. Le conseiller voit alors juste un refus et ne prend peut-être pas le temps de comprendre d'où ça vient
Au final j'ai appeler le 3949 (numéro pole emploi) et leur ai éxpliqué la situation. La dame au téléphone était très surprise et a repris avec moi les éléments de ma situtation un a un. Au final elle me confirme que mon conseillé dit des bétises, que j'ai bien droits à des indemnités puisque j'ai 130 jours travaillés sur les deux dernière années et que j'ai bien plus de 65 jours travaillé après ma démission du CDI.
Merci à tous pour vos conseils, autrement je n'aurai pas orienté mes recherches!
Je clôturerais le file une fois que j'aurai l'accord PE. -
Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021
Ok super j'espère que ça va se régler rapidement car vous subissez au final l'incompétence d'un conseiller de pole-emploi et pour moi vous ne devriez pas attendre la commission pour régler cette erreur. J'avais bien vu que la commission doit se réunir tout les mois mais sur internet plusieurs personnes ont attendue plusieurs mois avant d'obtenir une réponse ...omomthings a écrit : J'ai pensé la même chose au début, mais j'ai parler à mon conseillé 2 fois et il a très bien compris ma situation, d'ou l'explication des "mois plein" qu'il m'a donné.
Au final j'ai appeler le 3949 (numéro pole emploi) et leur ai éxpliqué la situation. La dame au télép*hone était très surprise et a repris avec moi les éléments de ma situtation un a un. Au final elle me confirme que mon conseillé dit des bétises, que j'ai bien droits à des indemnités puisque j'ai 130 jours travaillés sur les deux dernière années et que j'ai bien plus de 65 jours travaillé après ma démission du CDI.
Merci à tous pour vos conseils, autrement je n'aurai pas orienté mes recherches!
Je clôturerais le file une fois que j'aurai l'accord PE. -
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018
Pas étonnant que la commission prenne plusieurs mois si au final elle est débordée de faux cas comme celui-là ... C'est malheureux.Yebor a écrit : Ok super j'espère que ça va se régler rapidement car vous subissez au final l'incompétence d'un conseiller de pole-emploi et pour moi vous ne devriez pas attendre la commission pour régler cette erreur. J'avais bien vu que la commission doit se réunir tout les mois mais sur internet plusieurs personnes ont attendue plusieurs mois avant d'obtenir une réponse ...
Bon courage omomthings, ça a l'air de s'arranger.
Et encore bravo 👍 à tous les membres de ce forum.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
omomthings
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 3Inscrit : 28 septembre 2021Le verdict est tombé, je suis bien éligible à l'ARE comme on s'est dit.
Finalement ce qui a causer problème ce sont deux choses: un conseillé incompétant et le fait que je me sois inscrit à Pole Emploi le 8 avril dernier jour de mon CDD. Le système considère donc qu'au 8 avril je suis toujours en CDD et donc pas d'ouverture de droits.
M'inscrir le 9 avril m'aurait évité tout ces problèmes.
Merci à tous pour votre temps et bon courage à tous. -
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Content que ça se termine bien !
Cela prouve qu'il faut bien attendre le lendemain de son dernier jour de contrat pour s'inscrire à pôle emploi.
Il faut bien le garder à l'esprit, même si cela à un côté ridicule de ne pas pouvoir anticiper une situation connue d'avance.-- Yann EURL IS depuis 2019