frais pro (1)

Bonjour,

Il n'y a pas de taux impossible. Cela dépend de vos frais pro réels justifiés.

Impossible d'avoir un avis sans docs.

Bonsoir,

Qu'entendez-vous par frais pro ?

Uniquement des notes de frais ou globalement tous les achats, investissements, matériel, déplacements, services (comptable, juridiques, web, télécoms, banque...), électricité, loyer... ?

Avez-vous une répartition à la louche de vos dépenses par poste ?

A premier vue, 33% semble beaucoup, mais cela dépend en effet de la justification de l'achat pour votre besoin professionnel. Par exemple, dépenser beaucoup pour sous traiter des tâches engendre forcement une augmentation de dépenses. Et si vous ne faites pas de marge dessus, cela va déséquilibrer le ratio achat/vente.

ça me paraît énorme.

Bonjour,

findus a écrit : ça me paraît énorme.

Pas assez d'infos pour le savoir.

Activité ?
Nature des frais ?
Part de frais non déductibles ou somptuaires ?
Immos incluses ou non ?
Est-ce que les cotisations sociales sont dans ces frais ?
Sous traitance ?
...

Bonjour HMG,

Il faut suivre un peu l'activité du forum.

Activité : Consultant code NAF 7490B - Activités spécialisées, scientifiques et techniques diverses

Bon, quand bien même je vous réponds pour rigoler, la question m'a également fait sourire car totalement imprécise, alors, j'aime répondre également de manière imprécise.

Mais vous savez très bien qu'un "freelance info" a rarement 30% de frais 🤣

Bonjour,

findus a écrit : Bonjour HMG,

Il faut suivre un peu l'activité du forum.

Activité : Consultant code NAF 7490B - Activités spécialisées, scientifiques et techniques diverses

Bon, quand bien même je vous réponds pour rigoler, la question m'a également fait sourire car totalement imprécise, alors, j'aime répondre également de manière imprécise.

Mais vous savez très bien qu'un "freelance info" a rarement 30% de frais 🤣

Généralement, avec une activité de Conseil pur, c’est effectivement du 10/15%. Mais on voit aussi du 5% comme des entreprises en perte.

Ici nous avons le code NAF pas le détail de l’actviité réelle.

Une personne qui fait de la théorie et une personne qui fait des maquettes et tests n’ont pas les mêmes dépenses. De même, une personne dont le matériel est acheté par le client n’a pas la même marge que s’il est remboursé par le client.

Je comprend votre impression selon laquelle les conseils ont des frais limités à 10/15%. Mais dans les faits, cela reste une moyenne.

on est d'accord sur les chiffres 8)

Bonsoir;
Avec un peu de retard

Effectivement, les frais inclus les charges sociales et la sous-traitance :

Les frais pro seulement : environ 22k
Loyer + Transport (dont indemnité km + uber) = 8k
Mission (repas) : 5.5k
Banque + Assurance + mutuelle + Téléphone = 2.2k
Comptable = 2.3k
-rectifié- achats dont immobilisation = 4k

ça représente donc environ 24% ce qu'est toujours énorme.

Cdt

Bon, quand bien même je vous réponds pour rigoler, la question m'a également fait sourire car totalement imprécise, alors, j'aime répondre également de manière imprécise.

vous auriez pu demander plus de précisions et attendre la réponse

maintenant vous vous avez ma réponse

Cdt

Bonjour,

Seul l'amortissement passe en charge pas l'immo totale.

Si ce sont des frais pro justifiés, où est le problème ?

Bonjour,
Oui, ce sont des frais facturés, justifiés je ne suis certain.

Ce qui m’inquiète c’est les frais de bouche : mon comptable ne m’a pas fait de remarques sur les factures supérieur à 20 euros pour un seul repas. Pour lui pas de problèmes. J’ai en quelques unes à plus de 40 euros pour un seul repas. Cela a explosé les frais de bouche.

Encore, pour les frais de communication, j’ai en certaines factures mensuelles qui dépassent 100 euros ! Sérieusement, tout les appels que je passe ne sont pas dans le cadre pro ... le comptable ne m’a jamais demandé d’appliquer un prorata perso/pro

24% pour un consultant info peut attirer, je suppose, le fisc. Le cas échéant, j’aurai des soucis sans doutes.

Après si je rajoute les frais de sous-traitance, je serai à 28 ou 29 %

Cdt

hmg a écrit : Seul l'amortissement passe en charge pas l'immo totale.

L’amortissment est appliqué seulement quand l’arcticle acheté dépasse 500 euros, non ?

Cdt

Je ne comprends pas trop l'inquiétude, à partir du moment où tous ces frais sont justifiés vous pouvez dormir tranquille.
L'histoire des 10, 20 ou même 50% du CA c'est juste une moyenne constatée, ces frais peuvent varier d'un freelance à un autre et même d'une mission à une autre.

Ex:
Mission précédente: je n'avais pas accès la cantine du client, uniquement des restos aux alentours donc 15/20€ par jour de frais de repas.
Mission actuelle: accès à la cantine sans frais d'admission, résultat frais de repas divisés par 3

Ce n'était pas cela la remarque.
Sur les détails de vos frais, vous aviez mentionné.

ed0678 a écrit : -rectifié- achats dont immobilisation = 4k

Ces 4000 correspondent-ils à la somme de vos achats immobilisés (montant_HT supérieur à 500) ?
=> Si OUI, vous devez amortir ces achats sur l'exercice 2017 et seule cette part amortie est prise en compte dans les frais 2017.

Ou bien les 4000 correspondent à la part amortie de vos immobilisations ?
=> Si OUI, les 4000 passent bien en frais 2017. Dans ce cas, je serai curieux de savoir ce que peut payer un freelance info en régie pour atteindre un tel amortissement... 😲 😲 😲

Papus007 a écrit : => Si OUI, les 4000 passent bien en frais 2017. Dans ce cas, je serai curieux de savoir ce que peut payer un freelance info en régie pour atteindre un tel amortissement... 😲 😲 😲

Ça peut aller vite. J'avais ~3700€ d'amortissements / exercice ya pas si longtemps. Il suffit d'investir un peu dans du matériel (serveurs, nas, onduelur, switch etc.. pour monter un lab par exemple) ou dans des fournitures (téléphone, bureau, chaise..)

Après ça sera pas tous les ans non plus.

rectifié- achats dont immobilisation = 4k

4K est la somme de tous les articles achetés.

le prix de chacun des articles est inférieur à 500. Le plus cher si je me souviens bien est à 480.

4K ne me semble pas énorme pour mon activité. Je dépenserais normalement plus en 2018.

Sinon, quelques articles : grand écran pour mon pc, licence windows, mobile, tablette, livres, imprimante, formations en ligne ...

Cdt

ed0678 a écrit :

hmg a écrit : Seul l'amortissement passe en charge pas l'immo totale.

L’amortissment est appliqué seulement quand l’arcticle acheté dépasse 500 euros, non ?

Cdt

OUI seulement si montant dépasse 500.

rien ne me choque dans la liste, cela est nécessaire à notre activité.

verbal a écrit : rien ne me choque dans la liste, cela est nécessaire à notre activité.

si tout est justifié, rien ne choque.

le seul risque c'est le petit warning dans le logiciel de suivi des controleurs fiscaux parce qu'il est dans le haut du panier...

manger pour 40€ régulièrement pourquoi pas.

manger pour 40€ régulièrement pourquoi pas.

La regle est donnée ici https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31212

Extrait du site :

Exemples avec le barème 2018 :
•sur une dépense de 15 € TTC, le professionnel peut déduire les frais de repas à hauteur de 15 € - 4,80 € = 10,20 €
•sur une dépense de 35 € TTC, les frais déductibles sont de 18,60 € - 4,80 € = 13,80 €

Aujoudh'ui, je suis content que les frais complet soient passés mais je veux connaitre la responsabilité du comptable/entrepreneur quand le fisc tombe dessus ?

Cdt

Là encore, chaque comptable applique la loi comme bon lui semble.

il me semble que HMG fonctionne comme ça,
mon comptable pas du tout,
un pote, son comptable fait comme HMG, VOIR, il ne déduit même pas les repas pris SEUL !!!!!!!!!!!!!!

bref, c'est le flou artistique.

moi, je me fie à mon comptable, et puis bah si on me redresse on me redressera.

En EI, c'est la citation plus haut qui est bonne (c'est tiré des consignes des OGA il me semble).

En EURL, ca n'est pas défini, donc c'est flou.

Se rembourser un max en allant dans un resto à + de 30€ tous les jours = risque de redressement

Se baser sur les limites de l'EI, permet au moins d'avoir un argument et un point de comparaison en cas de controle. Risque modéré disons.

Ne rien se rembourser = 0 risque :)

Après c'est un choix.

et le juste milieu de findus :

manger pour en moyenne 15€ et tout passer 🤣

manger pour en moyenne 15€ et tout passer Laughing

Oui, elle n'est pas mal

Aujoudh'ui, je suis content que les frais complet soient passés mais je veux connaitre la responsabilité du comptable/entrepreneur quand le fisc tombe dessus ?

toujours intéressé par une réponse

cdt

le comptable n'aura aucune responsabilité...

Bonjour,

En EI, la règle est claire :
- Pour les repas pris seuls sur le lieu de mission habituel (ou bureau), c'est déductible dans les seuils indiqués (si éloigné du domicile).
- Si à côté du domicile : jamais déductible.
- Si lors de déplacements pro (même seul) ou repas pro non pris seuls, c'est déductible.

En société, c'est moins clair sur le premier volet (repas seul sur lieu mission...) : Il n'y a pas de seuils fixés par la loi. Maintenant, un contrôleur n'a pas besoin de seuils fixés pour juger une dépense comme somptuaire ou non pro.

Je n'ai pas vu de redressements sur ces sujets depuis la fin des années 90 dans une TPE.

le comptable n'aura aucune responsabilité...

trop brève comme réponse, je ne comprends pas les ... :)

merci.

Cdt

la réponse de HMG est limpide

en EURL, on déduit entièrement notre repas.

j'ai répondu sans avoir vu vos réponse ... (omis de faire un F5), effectivement, c'est plus clair maintenant

findus a écrit : la réponse de HMG est limpide

en EURL, on déduit entièrement notre repas.

Oui. Par contre, si on veut avoir l’esprit tranquille, ne pas dépasser le montant max du barème des EI paraît sage. (Même si j’imagine qu’a quelques euros prêt, ça passe)