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gerant non majoritaire
Diego D
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Diego D
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5 octobre 2009
Bonjour,
Je demarre une activité de consultant en freelance, mais du fait de problemes de santé je sais deja que je vais avoir des arrets maladie avec hospitalisation pour effectuer des exams sur une semaine et plus ponctuellement par la suite.
Avec cette contrainte a l'esprit, ne serait-il pas intéressant de creer une SARL en etant gerant minoritaire pour beneficier du statut de salarié et donc de la couverture maladie et prevoyance du regime général?
Dans ce cas est ce possible de mettre ma Maman en tant que gerante majoritaire? Est ce que ds ce cas le critere de majoritaire/minoritaire s'appui sur les parts détenus par moi meme ou la famille?
merci d'avance
Je demarre une activité de consultant en freelance, mais du fait de problemes de santé je sais deja que je vais avoir des arrets maladie avec hospitalisation pour effectuer des exams sur une semaine et plus ponctuellement par la suite.
Avec cette contrainte a l'esprit, ne serait-il pas intéressant de creer une SARL en etant gerant minoritaire pour beneficier du statut de salarié et donc de la couverture maladie et prevoyance du regime général?
Dans ce cas est ce possible de mettre ma Maman en tant que gerante majoritaire? Est ce que ds ce cas le critere de majoritaire/minoritaire s'appui sur les parts détenus par moi meme ou la famille?
merci d'avance
- Utilisateur suppriméBonjour,
Pour être gérant minoritaire il faut que votre maman possède au moins 51% des parts sans être gérante.
Si vous êtes tous les 2 gérants, la gérance (vous + maman) sera majoritaire car la gérance aura 100% des parts. Même celui qui a 1% des parts sera TNS.
Le choix salarié / TNS ne se fait sur le nombre de part possédés par la personne mais sur le nombre de parts possédés par l'ensemble des gérants.
Pour faire simple, pour être gérant minoritaire
- Vous devez avoir entre 0 et 49% des parts et être gérant
- Votre associé doit avoir entre 51% et 100% des parts sans être gérant.
En espérant avoir été clair 😉 - Utilisateur suppriméAutre chose :
Votre associé à le droit aux dividendes, l'optimisation entre revenus et dividende peux s'avérer compliqué... Même si votre maman vous reverse les dividendes qu'elles touchent, c'est bien elle qui payera les impôts dessus... et ce don doit être déclaré et sera taxé s'il est élevé.
Une méthode plus astucieuse serait que votre Maman soit la seule gérante avec 0% des parts.
N'étant pas gérant, vous serez salarié et vous seul aurez droits aux dividendes (car vous posséderez 100% des parts).
A voir si vous êtes obligé de salarier votre maman même si vous ne la rémunérez pas pour ce travail "fictif". -
Diego D
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009Si je vous suis je peux
- avoir un associé gerant qui possede 0% des parts
- posseder 100% des parts, ne pas etre gérant et donc salarié
Ca m'etonnerait bcp que l'administration permette ce genre de montage?
Si je peux faire ca, sans salarié l'associé gerant a 0% (par ex ma maman), c'est optimal pour moi et je suppose pour bcp d'autres.
D'autres avis sur la question? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,Diego D a écrit : Avec cette contrainte a l'esprit, ne serait-il pas intéressant de creer une SARL en etant gerant minoritaire pour beneficier du statut de salarié et donc de la couverture maladie et prevoyance du regime général?
Si votre montage confirmait que vous soyez gérant minoritaire, vous seriez salarié cadre avec le régime général de la Sécurité Sociale.
Donc possiblité de mettre en place:
- régime de prévoyance complémentaire cadre (voir si certaines obligations particulières au regard de votre convention collective / code NAF). Dans la majorité des cas, il y aurait un questionnaire de santé.
- mutuelle cadre (même si 1 seul et unique cadre dans l'entreprise et pour toujours) avec parts patronale/salariale et meilleures garanties et meilleur tarif que mutuelle perso.
Cependant, étant partie prenante dans l'entreprise, vous n'auriez logiquement pas droit à l'ASSEDIC au cas où.
Bonne chance.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Diego D
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009Dans le cas ou je serais majoritaire, mais simple salarié et non gérant. (Si jamais cela est possible?) Pourrais je pretendre au regime de prevoyance et mutuelle cadre? à l'assedic ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
1° Si gérant majoritaire => Travailleur Non Salarié ( pas salarié !)Diego D a écrit :
1° Dans le cas ou je serais majoritaire, mais simple salarié et non gérant. (Si jamais cela est possible?)
2°Pourrais je pretendre au regime de prevoyance et mutuelle cadre? à l'assedic ?
On peut aussi être gérant et ne pas se rémunérer, c'est çà que vous voulez dire ?
2° Prévoyance et mutuelle: oui mais pas dans le même contexte social et fiscal que les salariés.
Dans la pratique et au point de vue des garanties, on peut faire grosso modo un copié-collé des avantages des régimes complémentaires des salariés cadres pour un Travailleur Non Salarié quel que soit son statut (gérant majo, EI, profession libérale).
Assedic: NON, mais il existe des assurances privées couvrant ce risque.
Gérant majo (SARL ou EURL): Bien penser à faire valider le paiement par la société de cs avantages par une AG.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
Diego D
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 20091° Dans le cas ou je serais majoritaire, mais simple salarié et non gérant. (Si jamais cela est possible?)
Je repete : simple salarié et non gérant !
Sachant que je dois anticiper des arrets maladie pour hospitalisation,
l'idée est de trouver le montage approprié pour pouvoir beneficier d'une bonne couverture santé (complementaire et prevoyance), celle du regime salarié cadre me semble présenter un bien meilleur rapport qualité/prix que TNS + ass privées.
C'est pourquoi je me demande s'il est possible d'etre simple Salarié cadre et NON pas gerant tout en possedant 99% des parts pour les dividendes?
Et donc d'avoir un associé Gerant qui ne possederait que 1% des parts.
merci -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
A 99% des parts, on est forcément majoritaire.Diego D a écrit : Je repete : simple salarié et non gérant !
C'est pourquoi je me demande s'il est possible d'etre simple Salarié cadre et NON pas gerant tout en possedant 99% des parts pour les dividendes?
Et donc d'avoir un associé Gerant qui ne possederait que 1% des parts.
Ceci dit, je préfèrerais qu'un expert-comptable vous donne plus d'explications dans le cas où un montage juridique spécifique serait plus approprié à votre situation.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Utilisateur supprimé
Oui c'est possible.Diego D a écrit : 1° Dans le cas ou je serais majoritaire, mais simple salarié et non gérant. (Si jamais cela est possible?)
Je repete : simple salarié et non gérant !
Sachant que je dois anticiper des arrets maladie pour hospitalisation,
l'idée est de trouver le montage approprié pour pouvoir beneficier d'une bonne couverture santé (complementaire et prevoyance), celle du regime salarié cadre me semble présenter un bien meilleur rapport qualité/prix que TNS + ass privées.
C'est pourquoi je me demande s'il est possible d'etre simple Salarié cadre et NON pas gerant tout en possedant 99% des parts pour les dividendes?
Et donc d'avoir un associé Gerant qui ne possederait que 1% des parts.
merci
Dans mon cas, mon co-gérant possède 0% de parts. Si je veux passer salarié, il me suffit de me retirer de la gérance.
Un ami qui a une SARL, qui est majoritaire et qui souhaitait être salarié, à mit gérant un des ses potes qui ne participe d'ailleurs pas du tout au business.
Le montage est possible c'est sûr. Les difficultés peuvent venir en cas de besoin d'assedics comme dit précédement (et encore, suffit de pas trop s'étaler sur qui possède la boite pour y avoir droit le jour où tu en auras besoin...)
Autre difficulté : en cas de baisse d'activité en étant TNS tu peux jouer sur ta rémunération, en étant salarié, ça ne doit pas être aussi simple... -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Mhhh tu dois quand même payer les minima du régime TNS pour le gérant de paille ? Et dans l'AG de nomination du gérant, t'as intérêt à bien border les pouvoir du gérant.jblemee a écrit : Un ami qui a une SARL, qui est majoritaire et qui souhaitait être salarié, à mit gérant un des ses potes qui ne participe d'ailleurs pas du tout au business.
Puis ces magouilles t'exposent à une requalification en gérant de fait.
Une autre solution, si vraiment on veut être en régime salarié (à court et à moyen terme), c'est de lorgner vers la SASU. - Utilisateur suppriméJe sais pas les détails dans son cas. Y a pas une histoire d'éxonération si le gérant est par ailleurs salarié à plein temps ? Je croit que c'est que pour l'URSAFF mais je sais plus trop...
En tout cas, il faut étudier ce point, car du coup, il devra aussi payer les minima pour sa Maman... -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Le truc salarié-créateur (ACCRE-like en terme d'exo) est limité dans le temps, il me semble. Puis t'as tjs de la CSG/CRDS à payer, ainsi que la retraite complémentaire.jblemee a écrit : Je sais pas les détails dans son cas. Y a pas une histoire d'éxonération si le gérant est par ailleurs salarié à plein temps ? Je croit que c'est que pour l'URSAFF mais je sais plus trop...
Si t'es à la CIPAV, pas de retraite complémentaire à payer. Diverses exos/réduction si t'as vraiment 0 de rémunération. Mais côté RSI et URSSAF, je crois qu'il y a qd même des minima, malgré les réductions. Je crois que le site de mixo rappelle les minima. Je sais plus 🤣 -
Diego D
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 5 octobre 2009Merci pour ces infos.
Si je veux tout de meme comparer avec un montage plus academique, de gerant majaoritaire d'EURL.
Quel serait le cout d'une bonne couverture santé (complementaire + prévoyance en cas d'arret maladie) qui serait une copie a peu pres conforme du regime cadre salarié?
idem retraite? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Cela dépend de pas mal de paramètres pour donner un diagnostic précis.Diego D a écrit : gerant majaoritaire d'EURL.
Quel serait le cout d'une bonne couverture santé (complementaire + prévoyance en cas d'arret maladie) qui serait une copie a peu pres conforme du regime cadre salarié?
idem retraite?
Sans vous connaître, ni votre statut, ni votre activité, ni votre région, ni votre âge, ni votre situation familiale, ni vos besoins spécifiques en prévoyance et en mutuelle, pas simple.
A savoir: Comme vous serez créateur, vous bénéficierez en prévoyance, d'un tarif préférentiel si vous adhérez en première année en prévoyance.
En prévoyance, il y a un questionnaire de santé.
En mutuelle, la préférer en principe sans délai d'attente (ce qui est quand même la tendance actuelle). Pas de questionnaire de santé.
En retraite Madelin: Rien ne presse pour un créateur, attendez de concrétiser de bonnes rentrées d'argent sur la durée et vous y penserez s'il y a lieu à ce moment.
A votre écoute en MP quand votre projet aura pris sa forme définitive.
Bonne chance à vous.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
waveguerilla
Nombre de posts : 74Nombre de likes : 4Inscrit : 26 février 2009Regarde du côté de la SASU, qui depuis 2009 est une forme juridique beaucoup moins contraignante.
Dans ce cas, tu serais salarié tout en étant en possession de toutes les actions de la société. -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 416Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Toujours dans mes cartons de déménagement, j'interviens un peu tard.
Comme indiqué par wave guerilla, la solution est à mon sens de créer une SASU.
Dans ce statut, il est en effet possible d'être salarié, associé unique et dirigeant.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.