Importance des références ?

D'accord merci c'est bon à savoir.

Outre les contacts, je peux tout de même citer les noms des clients s'ils sont écrits sur le site internet de mon ex-boite, non ?

Pour le sujet existant, je ne l'avais pas trouvé :/

Bonjour.

Qui honnêtement dans la vie irait appeler ton ancien employeur pour lui demander comment tu étais ? Personne.

Heu... c'est au contraire courant - voire systématique dans certaines professions.

En indé c'est un peu différent. C'est en effet souvent un moyen douteux de récupérer des infos sur vos anciens clients.

N'hésitez pas à répondre que vous ne pouvez pas car vous êtes tenus par des clauses de confidentialité... on pourra difficilement vous reprocher de respecter vos engagements vis-à-vis de vos clients...

Merci de ces précisions VincentB.
Je me permets de continuer dessus, profitant de vos lumières d'avocat, car cela ne me semble pas être un sujet anodin, que l'on peut simplement banaliser.

C'est possiblement courant pour des plateformes de freelance, voire des ESN, je ne sais pas. La très grande majorité des clients que j'avais eus jusqu'à présent étaient des clients finaux et j'ai rarement été dans le cas où ils ont voulu avoir le numéro de téléphone des gens avec qui j'avais travaillé auparavant et encore moins eu l'impertinence de les contacter.

Avant de me mettre à mon compte, j'ai fait beaucoup d'autres métiers, dont, travailler dans des agences web, des grands groupes et autres du domaine et à "aucun" moment non plus, lors d'un entretien, on a eu le culot de me demander des informations personnelles sur les gens avec qui j'ai travaillé. La seule fois où ça m'était arrivé, c'était parce que je travaillais en tant que développeur sur un poste sensible et là, effectivement, ça pouvait se justifier tant sur le plan moral que judiciaire.

Les seuls jusqu'ici qui m'ont demandé ce type d'informations, ce sont les plateformes et les ESN, et donc, même pas leurs clients finaux, mais bel et bien eux et souvent, ça finit en ghosting. Une fois, deux fois, ... mais de manière généralisée, il y un a problème sérieux.

Heu... c'est au contraire courant - voire systématique dans certaines professions.

Pour les références, il existe un moyen très simple, légal et moral. Par exemple ce que propose LinkedIn, que des personnes valident nos références dans nos technologies en ajoutant des likes.

Ce qui me paraît bien plus sérieux que des numéros que l'on fournit qui, au bout du fil, peuvent être en réalité des amis qui vont raconter monts et merveilles.

De mon point de vue, les références, ce sont des éléments que l'on fournit de sa propre volonté en amont. Pas des informations que l'on vole à coups de pressions positives durant un entretien. Vous qui êtes avocat, vous êtes bien placé pour savoir qu'il y a un caractère légal et surtout illégal à demander ce genre d'informations (Protection des données, confidentialité professionnelle, pertinence pour l'emploi, consentement, considérations éthiques, etc).

Je comprends que de nombreuses personnes soient habituées à ce que, dans un processus de recrutement, ça aille trop loin et considèrent comme normal d'en arriver au point de fourni des mails, des numéros de téléphone et autres, des gens avec qui l'on a travaillé. Moi, je considère que cela ne justifie pas cette démarche, surtout si, comme vous l'indiquez, "c'est courant". Dans ce cas, il y a un sérieux travail légal à faire et un grand coup de pied à mettre dans la fourmilière, comme ce fut le cas avant la RGPD.

À ce titre-là, vous qui êtes avocat, quid des recruteurs qui ghostent afin de ne récupérer que ces informations et des procédures judiciaires que l'on peut entamer, face à ces processus ne visant qu'à récupérer ces informations sous forme de pressions positives et donc, de la généralisation de ces pratiques, indépendant ou non ?

Lors d'un recrutement, on peut vous demander des références de personnes avec qui vous avez travaillé. Rien d'illégal en soi.

De toutes façons si on ne vous les demande pas... le recruteur contactera directement ces personnes. Ce n'est pas très difficile, il suffit de lire votre CV et à partir de là on arrivera assez rapidement à les retrouver. En refusant de donner des noms vous aurez juste fait perdre du temps au recruteur... ce qui ne le met pas dans de bonnes dispositions à votre égard...

Il m'est arrivé quand j'étais salarié d'être contacté par des recruteurs qui voulaient avoir des infos sur un ancien collègue.

J'ai aussi éré impliqué dans des procédures de recrutement. On faisait souvent des recherches avant même l'entretien : les comptes linkedin ou facebook fournissent des infos précieuses... et j'ai souvenir d'un recrutement pour une chargée de com'. Elle avait un compte facebook... où elle postait des photos de toutes ses sorties en boîte. Et elle faisait de telles sorties tous les samedis soirs (et de toute évidence elle ne marchait pas à l'eau plate). Il n'y a pas eu d'entretien...

Il faut aussi savoir que les candidats pour des postes - salariés comme indés - mentent comme c'est pas permis (et c'est un professionnel du mensonge qui vous le dit). On vérifie souvent les diplômes auprès de l'établissement d'enseignement qui est réputé les avoir délivrés. On a vu plusieurs fois des faux.

Pour les clients c'est différent : là, motus.

Attention ça peut être un piège dans un sens inverse de celui que vous imaginez ! Si vous refusez au motif que vous ne pouvez donner des infos confidentielles, pour un recruteur sérieux c'est un gage de loyauté... En clair la réponse attendue et espérée, c'est un refus...

Pour compléter ce message et donner un retour d'expérience, effectivement les fois où je suis allée au bout du process et qu'on souhaitait me faire une proposition de poste en CDI, systématiquement le cabinet "chasseur de tête" voire les RH du grand groupe en question m'ont demandé des références... et ont appelé les personnes. Évidemment j'ai vu en amont avec les personnes pour pas qu'il y ait de soucis, sachant que c'était d'anciens clients.

Donc une pratique qui existe, qui peut se justifier, mais dans un contexte autre que juste une ESN qui souhaite remplir sa liste de prospection. En ce qui me concerne je ne me vois pas donner le nom de mes précédents clients à une ESN inconnue, surtout en début de process.

Bonjour,

On se croirait au Moyen-âge avec ce genre de demande

Je réponds qu'il connaît le job et qu'il l'a bien fait

Pour les détails, ils sont des données sensibles et les divulguer sont interdit dans les contrats

C'est plutot intrusif en effet. Notamment la raison de fin de son contrat etc.

Moi, je trouve ça tellement ... Je crois que je n'aurais même pas les mots, pour dire à quel point je trouve ça impoli, intrusif, pervers et tous ces qualificatifs négatifs.

Au point d'aller fouiller comme une fouine dans la vie de quelqu'un et aller interroger ses anciens patrons/collègues, c'est juste malsain et vicieux.

Pas besoin de faire ça pour savoir si quelqu'un va faire l'affaire et d'ailleurs, ça ne prouvera jamais rien sur la personne.

Soit, les collègues vont le pistonner, soit, ils vont le détruire et dans un cas, comme dans l'autre, ça ne permettra en rien de prouver qu'il/elle correspond au poste.