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Machine à café en frais ?
Garulfo
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Garulfo
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22 janvier 2008
Bonjour,
Ai je le droit de passer une machine à café en frais. C'est moi même qui va principalement l'utiliser et occasionellement, mais très ..., elle pourra servir pour client.
Merci
Ai je le droit de passer une machine à café en frais. C'est moi même qui va principalement l'utiliser et occasionellement, mais très ..., elle pourra servir pour client.
Merci
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Freelance91
Nombre de posts : 3123Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007Mon comptable n'a eu aucune objection à ce que j'en achète une avec ma société et que j'en récupère la TVA. -
Yebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Idem de mon côté c'est passé sur le dernier bilan comptable en "petit équipement de bureau" et les dosettes en "missions récéptions" -
Celeri
Nombre de posts : 103Nombre de likes : 46Inscrit : 30 avril 2015J'en ai discuté l'an dernier avec un copain qui est indépendant depuis longtemps et qui a un bon bagage de gestion&comptabilité : selon lui, pour passer une machine à café en frais, il vaut mieux pouvoir justifier qu'on reçoit des clients au moins de temps en temps. Si oui, alors aucun problème (tout en restant raisonnable sur le nombre de dosettes, bien entendu) ! -
code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018A mon avis, ça dépend : 1/ de l'usage et 2/ du prix
J'imagine que la réception très occasionnelle d'un client signifie que cela est rarrissime. Du coup, je pense que ça dépend si on est amené à télétravailler, ce qui dans ce cas justifie l'usage d'une cafetière pro.
Et bien entendu, pour une Senseo à 40 €, pas de problème (petit équipement). Pour une machine à grain ... non. -
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018
@code38 : Pour le premier point, ça me semble évident. En effet, c'est répété un peu partout sur ce forum et ailleurs, une dépense peut être prise en frais si, et seulement si, elle est justifiée par la nature et dans l'intérêt de la société. Je ne reviens pas sur les détails et les jurisprudences 😠code38 a écrit : A mon avis, ça dépend : 1/ de l'usage et 2/ du prix
En revanche, je ne comprends pas trop le deuxième point.
Si on a justifié de l'usage, que vient faire le prix ?
Si j'arrive à justifier que j'ai besoin pour mon activité d'une machine à café, pourquoi je devrais prendre une XXX à 40 euros plutôt qu'une machine à grain à 1000 euros ? Que vient faire le prix dans le passage en frais ou non ?
Je me fais volontairement l'avocat du diable comme on dit, mais inclure la notion de prix me semble dangereux, non ?
On pourrait imaginer de dire que l'équipement d'une chaise ou d'un PC est trop cher (pourquoi avoir pris un PC à 2000 euros alors qu'on en trouve au supermarché du coin à 300 euros ? Pourquoi avoir prix une chaise haut de gamme à 800 euros alors qu'on en trouve à 100 € dans une enseigne jaune et bleue bien connue ? ...) pour être payer par l'entreprise.
Il y a bien sûr la bonne gestion de l'entreprise. Et il faut bien sûr prendre en compte le gain potentiel par rapport à l'investissement. Et passer tout son CA en frais, c'est bien sûr compliquer, mais surtout pour la pérennité de l'entreprise.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Free-Worker-179758
Nombre de posts : 49Nombre de likes : 14Inscrit : 22 mai 2019Je suis d'accord le moment que tu peux justifier de l'utilité le prix du produit importe peu du moement que tu gères ta société correctement.
PS : Je tombe sur ce fil de discussion par hasard et je suis tres interressé car justement j'étais en train de me renseigner pour acheter une machine à café à grain à 1000 € TTC -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Euh...
Si le prix intervient dans l'appréciation du contrôleur sur le caractère somptuaire de la dépense au regard du besoin pour l'activité.
Une machine à café de plus de 500€ est une immobilisation.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Merci hmg pour ces précisions.
Je pensais que les dépenses somptuaires étaient limitées à certaines catégories comme la chasse, la pêche de plaisance, les yachts ... (https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1454-PGP.html/identifiant%3DBOI-BIC-CHG-30-10-20170301).
Si on reprend l'exemple en question, une machine à café à 1000 € peut-elle être considérée comme somptuaire ?-- Yann EURL IS depuis 2019 -
GB2A
Nombre de posts : 60Nombre de likes : 8Inscrit : 18 novembre 2019
Bonjour,Droopyann a écrit : Merci hmg pour ces précisions.
Je pensais que les dépenses somptuaires étaient limitées à certaines catégories comme la chasse, la pêche de plaisance, les yachts ... (https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1454-PGP.html/identifiant%3DBOI-BIC-CHG-30-10-20170301).
Si on reprend l'exemple en question, une machine à café à 1000 € peut-elle être considérée comme somptuaire ?
Oui car vous prenez la traduction du BOFIP mais je pense ce que veut dire HMG est que cela peut etre somptuaire dans la mesure ou selon votre activité et aussi votre CA généré par cette activité, la depense est disproportionnée. (Exemple tout simple d'un bureau IKEA à 200 € d'un bureau de designer à 3000 € ou bien j'avais l'exemple d'un cabinet d'avocat haut de gamme qui changer leur fleurs tout les jours donc ça passe pour ce type d'activité mais pour vous à part votre femme qui sera aux anges si votre bureau est chez vous, cela sera excessif :). -
code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018Désolé, j'avais répondu il y a un jour ou deux mais je n'avais pas cliqué sur "Poster !"
@Droopyann
La question du prix dépend (si je m'en réfère au bon sens) justement de la nature et de l'usage du produit acheté.
Un ordinateur, même à 2000 €, s'inscrit dans l'activité de la société. Je passe le fait que si votre activité est de la traduction ou de la rédaction technique et que vous achetez un gros PC de gamer avec 32 GB de RAM et une carte graphique à 600 €, ça va coincer.
Mais pour une machine à café, sans réelle réception de clients, sans salariés et même pour un télétravail total, une machine à grains à 1000 €, il faut dire ce qui est, ça s'appelle se faire plaisir en faisant passer ça en frais de société ... qui justement est à votre domicile (pratique pour une usage quotidien avec la famille, les amis, ...).
Donc Droopyann, vous avez raison : "si on a justifié l'usage". -
Free-Worker-179758
Nombre de posts : 49Nombre de likes : 14Inscrit : 22 mai 2019Merci pour les explications avec un peu de retard.
Je vais me diriger sur une machine à café avec un budget de 500 € en profitant des soldes. -
Garulfo
Nombre de posts : 112Nombre de likes : 2Inscrit : 22 janvier 2008Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils.
Dans mon cas, je vise une machine à dosettes entre 60 et 100€ que je désire passer en frais car je vais faire beaucoup de télétravail. Elle ne servira que très très peu pour un éventuel client.