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meubles quand local pro = logement perso
Frenchy
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Frenchy
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18 février 2016
Hello,
dans le registre j'essaie de tricher un max, je souhaiterai avoir un avis, ou plutôt j'aimerai comprendre la logique de la prise en charge de certains frais.
Dans mon cas mon activité se fait de chez moi (enfin, quand je ne suis pas en clientèle).
De ce que j'ai compris, si j'avais un bureau pro je pourrais acheter tous les meubles que je veux pour ce local (un frigo, un canapé...)
Puisque mon local pro est chez moi, pourquoi je n'uarai pas le droit d'acheter des meubles / équipement électroménager pour chez moi ?
Que je reçoive des clients / partenaires chez moi ou dans mon local pro quelle est la différence ?
Bref j'attends des avis aguisés et avisés :)
Merci
dans le registre j'essaie de tricher un max, je souhaiterai avoir un avis, ou plutôt j'aimerai comprendre la logique de la prise en charge de certains frais.
Dans mon cas mon activité se fait de chez moi (enfin, quand je ne suis pas en clientèle).
De ce que j'ai compris, si j'avais un bureau pro je pourrais acheter tous les meubles que je veux pour ce local (un frigo, un canapé...)
Puisque mon local pro est chez moi, pourquoi je n'uarai pas le droit d'acheter des meubles / équipement électroménager pour chez moi ?
Que je reçoive des clients / partenaires chez moi ou dans mon local pro quelle est la différence ?
Bref j'attends des avis aguisés et avisés :)
Merci
-
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016officiellement non, mais tout comme tu n'es pas censé utiliser ton PC pro pour jour à des jeux vidéos. -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016
Comment un contrôleur peut estimer ma charge / temps de travail à la maison ?hmg a écrit : Bonjour,
En effet.
Si vous ne justifiez pas le caractère pro de la dépense, pourquoi vouloir la considérer comme pro ? Vous ne pourrez pas défendre ce caractère pro en cas de contrôle.
si je lui sort des PPT que j'ai réalisé.
COmment peut-il savoir si je les ai fait chez moi ou au bureau ?
Si j'avais une pièce supplémentaire je pourrai facturer l'achat d'un bureau + chaise.
Mais vu que je n'ai pas cette pièce et que je travaille depuis mon salon, je ne peux pas répercuter une partie des frais d'achat des meubles en pro.
Ca me parait étrange.
Surtout que je ne parle pas de passer ces achats à 100% en pro mais au pro-rata de ce qui est officiellement défini dans le ratio pro / perso -
Free-Worker-306636
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 0Inscrit : 20 avril 2022oui, sauf que la différence entre toi et moi, c'est que mon pc pro, je ne lutilise que en PRO, que j'ai un super PC GAMER perso, acheter grace à ma rémunération de gérant d'EURL.
Et je rajouterais, que j'utilise effectivement un des deux écrans de temps en temps pour jouer, mais vu le temps que je passe pour développer mon logiciel, je considère ne pas faire d'abus.
Et c'est pas parce que j'ai une pièce dédié à mon activité, que j'achète tout et n'importe quoi. Jamais il me viendrai à l'idée d'acheter un canapé sur le compte de la société ! Pourquoi? parce que je n'en ai pas l'intérêt.
Encore ma pièce, me servirais de showroom pour exposer je ne sais quoi que je vends, oui pourquoi pas. Et pour les société qui ont canapé télé baby-foot ou je ne sais quoi, ca m'étonnerait que ce soit le logement des dirigeants. (ou dans deux rares exceptions avec des employés à la maison)
Mais la tu cherches à te payer un intérieur aux frais de la société.
Et peut importe qui répond, tu n'écoutes pas.
C'est pourtant pas très compliqué : Si tu peux prouver que tu utilises le bien acheter dans l'intérêt de la société OK, mais par exemple, tu vas dire quoi au contrôleur pour un canapé?
- Le canapé c'est uniquement pour la société?
- Oui monsieur, je m'assoie dessus 2 heures par semaine pour faire mon administratif.
-Ah oui? et quand vous regarder la télé?
-Ah non, quand je regarde la télé, je m'assoie par terre voyons!
Soyons sérieux. -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016je n'essaie pas de m'acheter un intérieur au frais de la société.
Je cherche à comprendre la logique
- si présence d'un espace pro ==> 100% des frais poru cette pièce peuvent passer en pro
- si pas d'espace dédié pro ==> impossible de déduire une quote part en pro des espaces / meubles utilisés en partie en pro
le deuxième point ne me semble pas logique !
Ton raisonnement tient debout mais l'inverse aussi.
Puisque je n'ai pas acheté mon canapé avec les fonds de la société pourquoi je l'utiliserai ?
Puisque je n'ai pas acheté ma TV (qui me sert d'écran) avec les fonds de la société, pourquoi je l'utiliserai ?
Et c'est valable pour tout.
Le jour où la TV sera morte, je devrai la changer à mes frais à 100% alors que je m'en sers en partie en pro.
Donc ma question reste :
- si pas d'espace dédié pro ==> impossible de déduire une quote part en pro
POURQUOI ? -
Free-Worker-306636
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 0Inscrit : 20 avril 2022Non mais y'a un truc que tu n'as pas compris. Que tu aies un espace pro ou non on s'en fou.
C'est pas si on a un espace pro on peut déduire, si on en a pas on peut pas.
La vraie question c'est : est ce que ce que j'achète va dans l'intérêt de l'entreprise ?
Tu vois, si tu achètes un bureau, que tu le mets dans ton salon, je ne pense pas que le contrôleur te dise quelque chose, même si tu lui dit que tu ne t'en sers que 2h par semaine. (sauf si il coûte une blinde)
Par contre, dire que tu as acheté une télé ou un canapé pour ta société va falloir que l'on m'explique l'intérêt dans le cadre de ta société.
Et comme tu veux avoir raison, je serai toi je ferai : j'achète un canapé à 1500euros, une télé à 2000euros. Et je me rembourse la part pro : soit 15€ pour le canapé, 20€ pour la télé.
La ça peut passer ^^ -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016rectification , la part pro correspondrait plutot à 220 Euros et 300 Euros (on parle d'une quote part de 15% pas de 1%)
Une paille tu en conviendras
Le risque de redressement sur des sommes si faibles ne me semble pas violent. -
Free-Worker-306636
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 0Inscrit : 20 avril 2022j'ai fait aucun calcul, c'était juste pour te montrer que le jeu n'en vaut pas la chandelle. -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016
un gain de 15% pour toi n'est pas intéressant ?Laipso a écrit : j'ai fait aucun calcul, c'était juste pour te montrer que le jeu n'en vaut pas la chandelle.
je suis d'accord que ça ne l'est pas s'il y a gros risque de redressement par la suite.
je cherchais un avis, je l'ai trouvé.
Je pensais ne pas être le seul à voir les choses sous cet angle. -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014Ton espace pro est chez toi. tu as le droit de refaire tout ton salon à titre pro en justifiant que tes clients viennent régulierement pour contrats, réunions, ect...ainsi parquet du salon, fauteuil, déco, bar de la cuisine, télé, table oui c'est possible.
il faut savoir justifier le jour du contrôle. tout achat pro doit se faire pour le bien de ta société.
Dés que tu sais répondre à cette question pour toute dépense pro c'est good. -
Free-Worker-306636
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 0Inscrit : 20 avril 2022
Dans ce cas ci, non.Frenchy a écrit :
un gain de 15% pour toi n'est pas intéressant ?Laipso a écrit : j'ai fait aucun calcul, c'était juste pour te montrer que le jeu n'en vaut pas la chandelle.
je suis d'accord que ça ne l'est pas s'il y a gros risque de redressement par la suite.
Je travaille de temps en temps dans le salon avec le pc portable, dans mon canapé, devant la télé.
Jamais il ne me viendrai à l'idée de déduire une partie de la télé ou du salon...
M'enfin, fais bien ce que tu veux -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007déjà, se poser la question si c'est légal, ça montre qu'on n'est illégal.EURL / IS depuis 2008 -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016Essayons de comparer cela à une voiture.
Vous la prenez de temps en temps pour un usage PRO.
Le jour où votre voiture vous lache (moteur HS) et que vous devez la changer vous allez la financer à 100% avec vos finances perso.
Puisque vous l'utilisez de temps à autres en usage PRO, vous estimez que l'entreprise doit participer au pro-rata.
Voilà pourquoi les IK existent.
maintenant, puisque je n'ai pas d'espace dédié pro, je n'ai pas envie / possibilité d'avoir un bureau d'1m² dans un coin du salon ou de la chambre.
Pourquoi il ne serait pas possible de faire participer l'entreprise aux frais "d'usure" de mes meubles (on va limiter ça au salon) en respectant la quote part défini PRO / PERSO.
Mon raisonnement est si idiot que ça ?
Si je ne dois pas utiliser en perso utiliser qqch acheter en PRO, pourquoi l'inverse serait autorisé / conseillé ? -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016
non c'est montrer une méconnaissance de la loi.findus a écrit : déjà, se poser la question si c'est légal, ça montre qu'on n'est illégal.
Aller un avocat pour poser des questions sur le droit montre qu'on est coupable ? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
C'est faux. Je doute que l'achat d'une cave à vin ou d'un home cinema soit accepté en frais pro pour un freelance en informatique, meme si ces équipements sont installés dans un local pro.Frenchy a écrit : je n'essaie pas de m'acheter un intérieur au frais de la société.
Je cherche à comprendre la logique
- si présence d'un espace pro ==> 100% des frais poru cette pièce peuvent passer en pro
Si, c'est possible, encore faut-il qu'il s'agisse de dépenses justifiés par l'activité pro.Frenchy a écrit : Donc ma question reste :
- si pas d'espace dédié pro ==> impossible de déduire une quote part en pro
Après si vous ne voulez pas comprendre faites comme bon vous semble, vous verrez bien ce qui se passe en cas de contrôle. -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016Justement l'application de cette quote part de facturation pro est justifié puisqu'elle correspond à mon au pourcentage d'utilisation pro de mon domicile.
Le IK correspondent à la mm chose pour la voiture.
Mais ok on va en rester là -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Sinon ça peut aller loin : je travaille de temps en temps pendant mes vacances aux Maldives, hop je déduis une quote part du billet d'avion, de l'hotel, etc.Laipso a écrit : Je travaille de temps en temps dans le salon avec le pc portable, dans mon canapé, devant la télé.
Jamais il ne me viendrai à l'idée de déduire une partie de la télé ou du salon...
🤣 -
Free-Worker-306636
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 0Inscrit : 20 avril 2022😃 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il y a tout de même une question de vraisemblance et de besoin "normal" de l'entreprise.jerome97120 a écrit : Ton espace pro est chez toi. tu as le droit de refaire tout ton salon à titre pro en justifiant que tes clients viennent régulierement pour contrats, réunions, ect...ainsi parquet du salon, fauteuil, déco, bar de la cuisine, télé, table oui c'est possible.
il faut savoir justifier le jour du contrôle. tout achat pro doit se faire pour le bien de ta société.
Dés que tu sais répondre à cette question pour toute dépense pro c'est good.
Est-il normal de :
- dépenser 4000 € de travaux dans une pièce et du mobilier à titre pro pour recevoir xxxx prospects alors que l'on a un seul client et qu'il ne change pas pendant 3 ans ?
- d'acheter un bureau d'une valeur importante pour aller avec son intérieur, alors qu'une planche sur tréteau convient (pour être extrême comme certain contrôleurs peuvent l'être) ?
...
Il faut donc pouvoir justifier la normalité de ces dépenses outre leur caractère pro.
Rappelez vous que des dépenses même pro sont considérées par l'administration comme :
- des avantages en nature
- des dépenses somptuairesCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
il va falloir qu'on vous explique certaines choses...kzg a écrit :
Sinon ça peut aller loin : je travaille de temps en temps pendant mes vacances aux Maldives, hop je déduis une quote part du billet d'avion, de l'hotel, etc.Laipso a écrit : Je travaille de temps en temps dans le salon avec le pc portable, dans mon canapé, devant la télé.
Jamais il ne me viendrai à l'idée de déduire une partie de la télé ou du salon...
🤣
les vacances aux Maldives, nous les passons en séminaires... vous souhaitez intégrer le groupe pour la prochaine session ?EURL / IS depuis 2008 -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Hollande et ses copains n'ont pas à payer les matchs de foot ou de tennis, ils les ont gratos.
Le taxi perso aussi ..etc
Ils peuvent même s'amuser à suivre le tour de france..etc
Et pour les vacances et les We, il y a même les châteaux tout équipés.
Lui ne verrait dans cet échange que du bruit de fond de chipotage.
Mais pour pas s'emmerder et faire rentrer les soussous nécessaires pour payer sa retraite ad vitam, il missionne des contrôleurs qui viennent chipoter avec nous.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Jmolive : Il y a des contrôleurs des impôts (taxes, gabelle...) depuis des siècles et dans tous les pays. Ce n'est pas lié aux gouvernements, c'est lié à la propention des personnes à vouloir tricher. Le présent échange dans certaines réponses le montre bien (dites vous que même les remarques faites pour rigoler existent réellement).
Les lecteurs qui ont des salariés voire ceux qui ont été chefs d'équipe savent bien qu'ils doivent mettre en place des contrôles internes pour vérifier que le boulot est fait. A quoi servent les pointeuses, les feuilles d'heures, les questionnaires de satisfaction client (...) si ce n'est pour contrôler. J'ai vu des personnes diriger des équipes sans faire de contrôles au début et être obligé de travailler nuit et w/e pour retrapper le boulot non fait. Ainsi, même si l'un d'entre nous était gouvernant, il ferait des contrôles.
Donc évacuons toute tentative d'amalgame avec un lien politique quelconque. Quel que soit le système, quel que soit le gouvernant, il y aura contrôle.
Il faut faire avec les règles. Ce n'est pas parce que le voisin semble avoir des avantages ou passer au travers des gouttes que cela autorise à ne pas les suivre. Dire que son voisin a grillé un feu sans être sanctionné n'est pas une raison pour ne pas payer son amende.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.