Offres freelance en télétravail = arnaque ?

Bonjour,

jmolive a écrit : Moi c'est le contraire.
Etre au bureau, c'est le bruit des autres qui parlent, qui discutent , qui glandouillent ...

Il faut éviter les excès dans les deux sens.

Trop d'éléments perturbateurs empêchent de bien travailler.
Pas assez d'échanges interstitiels ( 😉 ) et vous n'avez pas de cohésion d'équipe. Sans cohésion, il y a démotivation à terme.

Pour rebooster ce topic, je voulais parler du statut de télétravailleur pour les indépendants en général. Même s'il n'y a pas de statut a proprement parlé pour les SASU, EURL, on peut avoir une partie de ces avantages (déduction valeur locative d'une partie de la maison) auxuquelles il faut néanmoins rajouter l'imposition associée (la CFE). Bien sûr aucun avantge pour les Micro-entreprises qui n'ont aucune déduction.

La mailleure socultion de défraiement du télétravailleur reste le portage salarial car il n'y a pas la déduction de la CFE et surtout que tout est parfaitement balisé par les URSSAF, ce qui n'est pas vraiment le cas pour le FISC. Bref je ne m'étale pas, c'est encore un des nombreux avantages du portage salarial.

Bonjour,

regie-portage a écrit : Pour rebooster ce topic, je voulais parler du statut de télétravailleur pour les indépendants en général. Même s'il n'y a pas de statut a proprement parlé pour les SASU, EURL, on peut avoir une partie de ces avantages (déduction valeur locative d'une partie de la maison) auxuquelles il faut néanmoins rajouter l'imposition associée (la CFE). Bien sûr aucun avantge pour les Micro-entreprises qui n'ont aucune déduction.

La mailleure socultion de défraiement du télétravailleur reste le portage salarial car il n'y a pas la déduction de la CFE et surtout que tout est parfaitement balisé par les URSSAF, ce qui n'est pas vraiment le cas pour le FISC. Bref je ne m'étale pas, c'est encore un des nombreux avantages du portage salarial.

Et puis tout le monde le sait, c'est gratuit le portage salarial, et il n'y a pas 40 points de cotisations en plus...

À force de faire passer des vessies pour des lanternes, on se brûle. L'honnêteté est de présenter avantages et inconvénients.

Désolé de vous contredire, mais en plus du chômage, de la prévoyance SQS, de la retraite convenable, des IJ, les portés bénéficient de tous les dispositifs d'allègement de charge du statut salarié (défraiement intéressement participation PEI PERCO TR ) pour atteindre un revenu net jusqu'à 70% du facturable HT frais de gestion déduits.

Non votre vrai problème est qu'un salarié porté n'a plus besoin de payer un comptable ! La profession est d'ailleurs en crise, j'en recrute un d'ailleurs qui est devenu coach.
🙄

Moi je ne suis pas comptable, j'ai le droit de dire que le portage est une solution sous optimale qui cumule le pire des 2 mondes, qui n'a d'intérêt que pour un temps restreint?

Ah et votre "70% du facturable HT en revenu net", j'y croirais quand j'aurais vu un calcul détaillé de votre part.

Si vous atteignez 60% sans tricher c'est déjà beau.

Bonjour,

Un revenu net de 70% du facturable HT avec tous les avantages que vous listez, cela pourrait intéresser un grand nombre de personnes de ce forum. Au lieu de répondre à tous les sujets pour les faire dévier sur le portage salarial et faire votre publicité, il serait plus efficace de nous démontrer par calcul que cela est possible, ce dont je doute.

Cordialement,

regie-portage a écrit : de la prévoyance SQS,

Ce qui est passionnant dans mon métier (comme dans celui des informaticiens, certainement), c'est que j'en apprends encore tous les jours.

Mais la prévoyance SQS... c'est quoi ?

SOS ! 😉

EDIT: J'ai trouvé Société Québécoise de la Schizophrénie, c'est quand même pas çà ?

regie-portage a écrit : Non votre vrai problème est qu'un salarié porté n'a plus besoin de payer un comptable !

Un petit rappel "plus besoin de payer un comptable": Quand on parle ainsi, on parle d'un comptable qu'on emploierait comme son salarié. Sûr que dans le portage salarial, ça coincerait...

Peut-être voulez-vous parler d'un expert-comptable ? Vous ne connaissez pas la différence ?

Désolé je pensais avoir vu quelque part que vous étiez comptable, désolé encore.

Mettons que vous facturiez 5.000€ HT soit 4.500€ après déduction , là-dessus vous faites 750€ de frais (je le compte comme rémunération car les autoentreprises ne peuvent pas déduire), la-dessus je viens de nouveau déduire les abondements annuels divisé par 12 du PEI,PERCO,CESU,CV,etc qui pese 961€ + 154€ de FS, après application des CP et CS, il reste un salaire net de 1326€ + 340€ d'intéressement après avoir réinjecté la CICE (6% du brut) et la TVA sur les frais.

Au final vous avez des revenus de 750(frais)+961(PEI,PERCO,CESU,CV)+1326(net) +340(intéressement)=3377€ soit 67% du HT.

Avec les effets de seuils de l'abondement, le % augmente si la rémunération baisse. Par exemple pour 3000€ de facturation, j'arrive à 70,2% de revenus. Pour des gros revenus, je n'arrive pas à mieux que 65%. E

On ne peut pas comparer les 35% de CS sur le HT de la SASU/EURL aux 45% de CS du salariat il faut déduire les assurances équivalentes (prévoyance, maladie, chômage, retraite) et les frais de structure : comptable, banque, assurance, temps perdu à la gestion. Après on peut vivre dangereusement (auto entreprise dividendes de SASU), mais autant s'installer dans les paradis fiscaux et rêver de passer entre les gouttes.

n attendant que la simulation soit en ligne sur mon site (regie-portage.fr), je suis à votre dispo pour en faire une adaptée à votre facturation.

La prévoyance SQS est l'assurance prévoyance Sans Questionnaire de Santé qui maintient votre salaire ou qui verse une prime de 3 salaires annuel à vos proches en cas de maladie/accident.

Oui je connais bien la différence ente un comptable et un expert comptable puisque j'en recrute un cet après midi !

Bien à vous

regie-portage a écrit : Après on peut vivre dangereusement (auto entreprise, dividendes de SASU).

C'est vrai que de ne se payer que sur les dividendes de SASU, c'est très douteux sur le plan de la protection sociale, on en a beaucoup parlé.

Mais, CA Y EST, il y a un nouveau contrat qui vient de sortir pour ceux qui le font quand même et qui veulent malgré tout avoir une bonne complémentaire santé (responsable et non responsable) ou un bon régime de prévoyance. Le tout sur les mêmes gammes que des bons ou très bons contrats Madelin.

Oui j'ai entendu parlé de cette assurance mais ça reste quand même un peu hot quand on regarde le risque chômage, la retraite etc etc.

En faisant du dividende vous avec de 15 à 30% d'IS, plus la CSG CRDS, plus tout ce dont je parlais avant (assurances, comptable, banquier, temps perdu).

Au final, les dividendes sont bons pour rassurer les banquiers ou engraisser les impots mais je ne suis pas sûr qu'au regard de la piètre assurance sociale on puisse défendre cette forme de rémunération quand on a pas un minimum de filets !

regie-portage a écrit : La prévoyance SQS est l'assurance prévoyance Sans Questionnaire de Santé qui maintient votre salaire

Ah, chacun a son jargon, jamais entendu ce sigle dans la profession. Pas de QS quand il y a plus de 5 ou 6 salariés. D'ac.

regie-portage a écrit : ou qui verse une prime de 3 salaires annuel à vos proches en cas de maladie/accident.

Une ... prime ??? En cas de maladie ou d'accident ????
Je crois que vous tapez un peu trop vite.

Vous voulez probablement parler d'un capital décès de 300% du brut annuel, pas une prime. Vous êtes probablement en SYNTEC et vous vous adressez à des cadres. Et ce n'est pas doublé en cas d'accident ?

Une prime, ça se touche quand on est vivant 🤣

750 de frais par mois, justifiés j'imagine? Pas du tout un panier totalement fictif susceptible d'être redressé?

PEI, PERCO : que du bloqué, jusqu'à la retraite pour le PERCO.
CESU : encore faut-il avoir un besoin
CV, FS : aucune idée de ce que c'est. Abuser des sigles peut perdre vos interlocuteurs, surtout si ces derniers ne sont pas évidents.

Par ailleurs, les 70% annoncés sont pour 3000€ HT de factu, hors dans nos métiers le "minimum" c'est 350 voir 400€ de TJM soit une moyenne de 7000 / 8000€ HT de factu.

Maintenant si on prend vos 5000€ HT de factu et qu'on applique ca à un TNS (EI ou EURL, peu importe) :
5000€ de factu = 5000€ dans les comptes (il n'y a pas 500€ de frais qui disparaissent au passage).

CS : 1377€
Revenus Nets : 3623€

Et ça, c'est net dans la poche, pas bloqué sur un compte jusqu'à la saint glinglin.

Ok, il faut encore payer la prévoyance et la mutuelle, mais si c'est un vrai budget à ce niveau de revenus, ça l'est beaucoup moins une fois atteint nos tranches de facturation "standard".

regie-portage a écrit : Au final vous avez des revenus de 750(frais)+961(PEI,PERCO,CESU,CV)+1326(net) +340(intéressement)=3377€ soit 67% du HT.

Déjà, un mec qui me présente les frais comme faisant partie du revenu, je ne vais pas plus loin...

Je ne suis pas comptable, donc je ne défend pas cette corporation, mais j'ai été en portage salarial juste avant de créer mon entreprise, pendant 6 mois, et, croyez-moi, il n'y a pas photo entre un revenu TNS et un revenu de porté.

Le portage salarial c'est parfait pour quelqu'un qui veut tester une activité de freelance sans risque ni procédure complexe, ou pour celui en fin de carrière qui veut rester au régime général et ne veut pas s'embêter.

Pour tous les autres, que les choses soient claires: le régime de TNS est le plus avantageux.

Vous gagnerez en crédibilité en restant sur ces principes et en évitant de raconter n'importe quoi.

--
François

Bonjour,

On est totalement dans le théorique en supposant que tout est applicable en terme d'oeuvres sociales. Mais disons que tout est applicable :
- 10% pour la société de portage, vous n'êtes pas les moins chers.
- PEE - PERCO : comme indiqué, c'est bloqué (à la fois l'abondement et en plus le montant placé pour avoir l'abondement --> trésorerie dispo très faible). Et en plus, c'est PLAFONNE (et ouvert aux TNS qui ont un salarié) !
- CV : Chèques vacances, à ce niveau de revenu supposé, l'aide est plutôt de 50% (440 € cette année moins csg-crds). Mais elle est surtout : PLAFONNEE. Et elle est aussi ouverte aux TNS (même sans salarié a priori), donc ce n'est pas une différence.
- CESU préfinancé : L'aide est limitée à 1830 € par an. Et elle est aussi ouverte aux TNS, donc ce n'est pas non plus une différence.
- Retraite : Moi je veux bien que vous ayez des cotisations salariées qui sont plus intéressantes que celles des TNS, mais en cotisant sur une base moindre, les droits sont à proportion. Sans oublier qu'en tranche A le taux de retraite est de moins de 8%. Il faut dépasser la tranche A pour avoir du 20%.
...

Pourriez vous clairement indiquer le montant de revenu DISPONIBLE (et inutile de nous faire passer des frais comme du revenu disponible) ?

Tap a écrit : PEI, PERCO : que du bloqué, jusqu'à la retraite pour le PERCO. ?

hmg a écrit : - PEE - PERCO : comme indiqué, c'est bloqué (à la fois l'abondement et en plus le montant placé pour avoir l'abondement --> trésorerie dispo très faible). Et en plus, c'est PLAFONNE (et ouvert aux TNS qui ont un salarié) !

Excusez moi, messieurs, pas du tout d'accord.

Il y a de nombreux cas de déblocage du PEI et du PERCOI et ça peut être particulièrement intéressant surtout si on peut débloquer plusieurs années d'affilée.

Sans parler de l'abondement, qui, dans les situations les plus favorables, peut aller jusqu'à 300% (sans parler non plus de l'intéressement et de la participation mais on est dans des sphères idylliques. Tout dépend de la volonté et de la capacité de l'entreprise.

Cela peut en particulier servir d'apport très intéressant lors de l'achat d'une résidence principale.

Je ne vais pas citer tous les cas, mais le PEI peut se débloquer aussi en cas de mariage, de pacs, de naissance, d'adoption et çà, dans une population jeune comme les freelances, cela peut concerner beaucoup de gens.

Je me souviens d'une formation où l'un des intervenants était un ponte banquier qui nous disait:

"Si on vous parle d'un produit miracle à 20% de rendement sans fiscalité, fuyez le, c'est un escroc !

- Pas du tout, monsieur, je connais un placement à 300% en 30 secondes et sans fiscalité.

- 😲 😲 😲 :!:

- Et oui, monsieur, l'épargne salariale 😉

- Ah oui, vous avez raison".

Un meilleur défraiement (les forfaits jours URSSAF sans justificatifs, le statut tele travailleur,etc), des réductions possibles de l'assiette sociale (PEI, PERCO, CESU, CV, TR mais aussi l'intéressement !!), des dispositifs de sécurisation et d'amortisseurs ( chômage, prévoyance SQS, retraite), le conseil (transition, activité, droits, salaire) qui mis bout à bout rendent le portage incomparablement plus avantageux que le statut TNS. J'affirme cela en toute connaissance de cause (2 ans de SARL - maladie m'empêchant d’obtenir une prévoyance - 3 ans de SAS en tant que PDG salarié - 7 ans de portage).

Quand aux frais de gestion de portage, ils sont comparables aux frais du TNS (comptable assurances juristes banque temps perdu en compatbilité) à la différence qu'ils sont variables et partiellement remboursés (chez moi uniquement) par le CICE (6% du brut) !

J'ai pris 10% de frais de gestion en exemple, mon offre prévoit des FG de 2 à 10% selon la facturation du porté, après c'est comme tout il faut voir la qualité de services (voir sur mon site pour les amateurs).

Frédéric.

C'est d'ailleurs très marrant : je ne recrute quasi que d'anciens indépendants en EURL, en SASU ou en portage dont hier un comptable ! C'est dire si ce choix est pertinent.

Bonjour,

regie-portage a écrit : C'est d'ailleurs très marrant : je ne recrute quasi que d'anciens indépendants en EURL, en SASU ou en portage dont hier un comptable ! C'est dire si ce choix est pertinent.

Un comptable... Pour faire de la comptabilité ?

Et bien non seulement vous frisez l'illégalité dans vos commentaires, mais vous plongez dedans dans les faits :
http://www.compta-illegal.fr/

regie-portage a écrit : Un meilleur défraiement (les forfaits jours URSSAF sans justificatifs,

Qui sont pour certains indépendants inférieurs aux coûts réels et qui ne sont pas un gain total, puisqu'il y a réellement des coûts réels derrière.

regie-portage a écrit : le statut tele travailleur,etc),

Et ? Cela se calcule sur des frais réels. En quoi est-ce un avantage par rapport au statut indépendant ?

Pour rappel : LES FRAIS NE SONT PAS DES REVENUS.

Par ailleurs, quand on présente un pourcentage de retour en TNS, c'est HORS FRAIS.

> des réductions possibles de l'assiette sociale (PEI, PERCO, CESU, CV,

Disponible pour les TNS, donc pas un avantage particulier.

> TR

Vous ne pouvez pas A LA FOIS parler de FORFAITS et avoir des Tickets Restaurants pour les repas. Il faut choisir !!! Et dans une même structure, des choix à la carte, ce n'est pas possible.

mais aussi l'intéressement !!),

L'intéressement ? Cela n'est possible qu'avec des règles strictes et des objectifs de résultat atteins. Vous ne pouvez pas anticiper à l'avance à vos portés le bénéfice exact de l'intéressement. Ce calcul est impossible. Combien retenez vous à vos portés pour cela ?

Considérer un intéressement comme partie intégrante de la rémunération du porté avec les retenus correspondantes, selon les règles URSSAF, cela annule le caractère d'intéressement et entraîne la requalification en complément de salaire soumis à cotisations !

Le seul moyen pour que cela ne soit peut-être pas le cas serait que l'intéressement soit pris sur les 10% de marge de la société de portage...

> des dispositifs de sécurisation et d'amortisseurs ( chômage,

Si le contrat n'est pas requalifié pour abus.
Un TNS peut prendre une assurance spécifique pour cela (mais compte tenu du coût, peu sont les dirigeants qui la prennent).

> prévoyance SQS,

Tcharli est mieux placé que moi pour en parler.

> retraite),

Je ne vois pas en quoi payer plus sur beaucoup moins de base apporte beaucoup plus de droits.

Et l'avantage en TNS, c'est de ne pas rentrer dans des mécaniques de groupe et pouvoir ainsi adapter les contrats à ses besoins.

> le conseil (transition, activité, droits, salaire)

Vos conseils ?
Vous êtes juge et partie, cela semble biaisé.

> qui mis bout à bout rendent le portage incomparablement plus avantageux que le statut TNS.

Cela dépend des critères pris en compte.
Et à nouveau, vous êtes juge et partie.

Personnellement, quand c'est adapté aux demandes du créateur, je conseille le portage salarial. Je ne considère jamais qu'une option est meilleure que les autres.

Vous vendez du portage et dites que le portage est mieux que le reste quitte à dire n'importe quoi et mettre en avant des possibilités qui ne sont pas dans la loi (vous le dites vous même que ce sont des discussions en cours - certaines durent des dizaines d'années sans aboutir).

J'affirme cela en toute connaissance de cause (2 ans de SARL - maladie m'empêchant d’obtenir une prévoyance - 3 ans de SAS en tant que PDG salarié - 7 ans de portage).

Vous êtes dans un cas particulier d'affection ALD, ok.
Moi aussi, mais moi j'ai eu un bon courtier. Par ailleurs, une ALD est prise en charge à 100% pour beaucoup de chose. Il existe des associations qui permettent de trouver des assurances et même des assurances emprunteur accessibles à tous.

> Quand aux frais de gestion de portage, ils sont comparables aux frais du TNS (comptable assurances juristes banque temps perdu en compatbilité) à la différence qu'ils sont variables

😲 😲 😲 😲 😲 😲

Vous croyez réellement que le coût d'une activité TNS (compta, assurance, juridique, banque) représentent 10% du CA ???

et partiellement remboursés (chez moi uniquement) par le CICE (6% du brut) !

"chez moi uniquement"
🙄 🙄 🙄
Et les autres sociétés de portage ?

Et de plus : Pour avoir le CICE, il faut que le salaire soit PLAFONNE !!! Au delà, tous vos calculs tombent encore !!!

Autant dire qu'avec un CA régulier et courant de conseil, personne ne rentre dans vos cases. Et les sirènes que vous mettez en avant tombent rapidement.

J'ai pris 10% de frais de gestion en exemple, mon offre prévoit des FG de 2 à 10% selon la facturation du porté, après c'est comme tout il faut voir la qualité de services (voir sur mon site pour les amateurs).

Il en ressort que vous êtes une petite structure de portage. D'où le forcing que vous faites en disant n'importe quoi et vos approximations.

Nous attendons toujours un calcul concret pour justifier vos "70% de revenu net".

A moins que... Vous fassiez des calculs avec la réduction bas salaires... Impossible à 75% du plafond de la sécurité sociale.

Bonjour et bravo pour votre inspiration. Le portage est idéal pour l'indépendant qui n'a pas de temps à perdre ce qui ne semble pas être votre cas. Les comptables ne sont pas protégés au contraire des experts comptables. Après un indépendant peut allez voir ma société de portage ou la concurrence, ce sera toujours mieux que d'économiser quatre sous pour ne bénéficier d'aucun conseils ni de protections sociales.

🙄

Bonjour,

regie-portage a écrit : Bonjour et bravo pour votre inspiration. Le portage est idéal pour l'indépendant qui n'a pas de temps à perdre ce qui ne semble pas être votre cas. Les comptables ne sont pas protégés au contraire des experts comptables. Après un indépendant peut allez voir ma société de portage ou la concurrence, ce sera toujours mieux que d'économiser quatre sous pour ne bénéficier d'aucun conseils ni de protections sociales.

Un peu de sérieux et arrêtez de dire n'importe quoi pour attirer le chaland. Vous n'avez toujours pas développé un exemple de calcul (que vous avez avez déjà selon vos explications) du gain de 70%.

Et au final, sur d'autres postes, vous en revenez aux arguments classiques et normaux des sociétés de portage. Mais qui ont l'honnêteté de ne pas essayer de faire croire que le net du porté sera supérieur au net du TNS (et je ne parle même pas du "net disponible").

NB : Soyez prudent et régularisez votre situation rapidement si vous portez réellement une activité comptable. Dans ce cas, c'est vous qui êtes dans l'illégalité et qui exercez illégalement la profession d'Expert Comptable (et l'indiquez sur un forum public). La qualité de "conseil" que vous revendiquez doit au moins vous permettre de connaître les activités que vous pouvez ou ne pouvez pas porter. Vous ne pouvez porter AUCUNE profession réglementé ou dépendant de règles particulières. Donc dès que cela touche le juridique, la comptabilité, la santé, l'artisanat (bâtiment), le spectacle, le journalisme, l'architecture... Renseignez vous auprès de votre assurance avant de mettre en avant la protection qu'elle est sensée apporter (une assurance ne couvre jamais une activité exercée illégalement même si les cotisations sont versées) et vérifiez les textes relatifs aux professions concernées. Nombreuses sont les dispositions pénales liées à l'exercice illégal d'une profession (la comptabilité étant concernée par deux dispositions pénales : exercice de la comptabilité pour un tiers sans en être salarié direct, usage du titre d'expert comptable sans l'être).

Je pense que le sujet a bien dérivé depuis qu'hmg a prétendu qu'il y avait 40 points de cotisation en plus en portage : c'est complètement faux, je lui ai même démontré l'inverse, y compris dans le cadre d'un autoentrepreneur ou d'une rémunération par dividende de SASU qui sont la lie de la protection sociale.

Si le portage a une croissance de 30% par an, c'est que les indépendants ne sont pas fous ! Sans optimisation, il y a certes plus de cotisations (45% du HT en Portage contre 35% en EURL/SASU) mais il n'y a pas de charges fixes, la liberté de faire du net ou de la protection sociale. A mon avis et c'est pour cela que j'ai créé ma boite de portage, à prestations égales le rapport qualité prix est chez le salarié porté.

Un exemple : quand vous savez que le chômage viendra compenser en cas de soucis, vous ne travaillez pas pareil. Vous prenez des risques, vous n'acceptez pas n'importe quel contrat à n'importe quel prix et vous donnez un peu d'air à l'économie. Un autre exemple avec un CDI en portage, vous pouvez demander un prêt ou une location sans crainte. Enfin, que pense votre famille à propos de votre conception de la retraite ?

Bref, je dis aux adeptes du RSI, que le portage c'est la liberté et la sécurité. Après si vous voulez économiser quatre sous, allez y! mais ne venez pas vous plaindre de la ponction fiscale, de votre pension de retraite ridicule ou de l'absence de compensation en cas de maladie/accident.

Ce que je peux te dire : en tant que freelancer, le travail à distance, c’est très risqué, on n’est pas à l’abri de l’arnaque. Ce n’est qu’une question de confiance.

Bonjour,

regie-portage a écrit : Je pense que le sujet a bien dérivé depuis qu'hmg a prétendu qu'il y avait 40 points de cotisation en plus en portage : c'est complètement faux, je lui ai même démontré l'inverse, y compris dans le cadre d'un autoentrepreneur ou d'une rémunération par dividende de SASU qui sont la lie de la protection sociale.

Déjà, je ne parle pas comme vous du brut pour indiquer le taux de cotisations sociales. Je compare ce qui est comparable. Net salarié porté // net TNS.

De nombreux sites font cette erreur dans les calculs comparatifs proposés. Sans compter les erreurs sur le fait que le brut d'un porté ce n'est pas le disponible. Disponible qui doit aussi couvrir les charges patronales.

Prenons une paie classique de cadre avec un salaire du minimum que vous privilégiez (75% du plafond de la sécurité sociale). En gros le minimum possible pour un porté :
- Brut mensuel = 2500
- Net (après charges salariales) = +/- 1800 € (il ne faut pas oublier qu'il y aura la GMP qui est une cotisations fixe et qui plombe le calcul).
- Coût (avec charges patronales) = +/- 3600 € (compte tenu toujours de la GMP et d'autres taux).

Pour un TNS libéral ayant une activité stabilisée :
- Coût 3600 x 12 = 43200 (brut pour avoir la même base de calcul qu'au dessus)
- Net = 43200 / (1+ taux cotisations cotisations) = +/- 31000
- 31000 / 12 = +/- 2550 net.

Reprenons approximativement :
coût mensuel = 3600
net salarié = 1800
net tns = 2550

Donc pour 100 :
- un porté représente un coût de (3600 - 1800) / 1800 = 100%
- un travailleurs non salarié de (3600 - 2550) / 2550 = 41%

Même en supprimant une partie des charges salarié et en supposant pas de GMP (bien que cadre), pas de prévoyance... Même en augmentant les charges du TNS en l'éloignant du plafond de sa tranche (et là on en est déjà loin)... Il y a bien 40 point minimum de différence.

Maintenant, j'ai certainement fait des erreurs de calculs et d'approximations. Mais la tendance est là et elle est difficilement contestable (ce n'est pas 45% contre 35% comme vous l'annoncez plus loin).

regie-portage a écrit : Si le portage a une croissance de 30% par an, c'est que les indépendants ne sont pas fous ! Sans optimisation, il y a certes plus de cotisations (45% du HT en Portage contre 35% en EURL/SASU) mais il n'y a pas de charges fixes, la liberté de faire du net ou de la protection sociale. A mon avis et c'est pour cela que j'ai créé ma boite de portage, à prestations égales le rapport qualité prix est chez le salarié porté.

Votre longue expérience de société de portage comme gestionnaire (20 jours maintenant) et vos nombreuses périodes de paies de portés effectuées (aucune puisque vous n'avez pas eu le temps de finir les inscriptions auprès des organismes sociaux), vous ont certainement permis de faire tout ces calculs...

Un peu de sérieux !!!
Vous avez pour l'instant juste signé des contrats.

Et la croissance du portage comme déjà évoqué à plusieurs sources comme par exemple un transfert des missions qui passaient par l'interim. Et c'est bien le signe d'une précarisation de nombreuses personnes (entre personnes poussées à faire du portage plutôt que d'être salariés direct et celles qui suite à une mauvaise information comme vous le faites plongent dans le portage en pensant gagner plus qu'en TNS).

regie-portage a écrit : Un exemple : quand vous savez que le chômage viendra compenser en cas de soucis, vous ne travaillez pas pareil. Vous prenez des risques, vous n'acceptez pas n'importe quel contrat à n'importe quel prix et vous donnez un peu d'air à l'économie.

Cela n'a aucun rapport avec ce que l'on vous reproche depuis le début : vous ne donnez pas des chiffres cohérents.

Vous parlez quantité, on démontre que vos calculs sont faux et vous ne démontrez rien. Donc vous nous opposez une certaine qualité et un abus de la solidarité des autres salariés (qui conduit les politiques aujourd'hui à réfléchir à proposer de baisser les droits de tous les chômeurs dans le futur).

Oui, le portage donne une certaine sécurité et une régularité.
Non, il ne permet pas de dégager plus qu'un indépendant.

regie-portage a écrit : Un autre exemple avec un CDI en portage, vous pouvez demander un prêt ou une location sans crainte. Enfin, que pense votre famille à propos de votre conception de la retraite ?

Elle considère que cotiser sur la totalité de mon revenu est certainement mieux que de cotiser que sur un pourcentage faible de ce dernier. Par ailleurs, j'ai des contrats complémentaires classiques pour un TNS.

regie-portage a écrit : Bref, je dis aux adeptes du RSI, que le portage c'est la liberté et la sécurité. Après si vous voulez économiser quatre sous, allez y! mais ne venez pas vous plaindre de la ponction fiscale, de votre pension de retraite ridicule ou de l'absence de compensation en cas de maladie/accident.

🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Vous n'y connaissez REELLEMENT RIEN : UN LIBERAL N'EST PAS AU RSI POUR SA RETRAITE.

Et c'est étrange que vous ne le sachiez pas car les professions qui peuvent faire du portage sont principalement sous un régime CIPAV...
😲 😲 😲

Merci Hmg pour ces explications détaillées pour ceux qui n'en seraient pas convaincus. :)

Regie-portage, oui il peut y avoir des avantages à être porté, principalement grâce au statut de salarié , à sa protections notamment contre le chômage et à l'absence de bureaucratie. Mais certainement pas pour les acrobaties comptables conseillées qui me ferait fuir les sociétés proposant cela rien qu'à cause de leur message biaisée.