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Passer tout son loyer en charges
Chrisdu78
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Chrisdu78
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10 septembre 2012
Bonjour,
Il est tard, ce qui fait que je ne suis peut-être plus très lucide, mais je m'interrogeais sur la faisabilité de ce projet :
- postulat de départ : gérant majoritaire d'une EURL IS, je suis propriétaire d'un appartement à Paris ou mon entreprise est domiciliée et où je vis avec ma femme.
Nous souhaitons faire l'acquisition d'une résidence secondaire en province, pour les vacances et les week-ends.
- scénario envisagé : nous partons vivre définitivement en province, je domicilie mon activité là-bas, et dans le cadre de mon activité pro, mes clients étant sur Paris, je loue un appartement pour la semaine à Paris, que je passe en charge, puisque je ne peux pas rentrer le soir dormir chez moi en province (trop loin).
Ainsi, j'ai bien acquis une résidence "secondaire" en province, et je fais passer mes frais de logement parisien en frais pro.
Questions : est-ce possible et quels sont les risques de ce scénario ?
Merci par avance pour vos retours.
Christophe
Il est tard, ce qui fait que je ne suis peut-être plus très lucide, mais je m'interrogeais sur la faisabilité de ce projet :
- postulat de départ : gérant majoritaire d'une EURL IS, je suis propriétaire d'un appartement à Paris ou mon entreprise est domiciliée et où je vis avec ma femme.
Nous souhaitons faire l'acquisition d'une résidence secondaire en province, pour les vacances et les week-ends.
- scénario envisagé : nous partons vivre définitivement en province, je domicilie mon activité là-bas, et dans le cadre de mon activité pro, mes clients étant sur Paris, je loue un appartement pour la semaine à Paris, que je passe en charge, puisque je ne peux pas rentrer le soir dormir chez moi en province (trop loin).
Ainsi, j'ai bien acquis une résidence "secondaire" en province, et je fais passer mes frais de logement parisien en frais pro.
Questions : est-ce possible et quels sont les risques de ce scénario ?
Merci par avance pour vos retours.
Christophe
Gérant EURL/IS
Exercice au 30/06
Affilié RSI/CIPAV/URSSAF
TVA au "mini-réel"
-
Chrisdu78
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 0Inscrit : 10 septembre 2012Bonjour,
122 vues et pas de réponse. De deux choses l'une :
- soit mon intervention est pertinente et tout le monde est en train de faire des calculs sur les investissements qu'ils vont pouvoir faire (ma proposition me parait un peu "trop simple" à vrai dire)
- soit mon intervention était vraiment trop à côté de la plaque, et ne mérite même pas une réponse d'indignation (du type 🙄 )
SVP faîtes un retour, même si c'est pour m'insulter
🤣
Merci par avance.
ChristopheGérant EURL/IS Exercice au 30/06 Affilié RSI/CIPAV/URSSAF TVA au "mini-réel" -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour,
HMG va te faire une réponse...
Bon, si tu poses la question, c'est que tu sais que ton histoire est louche...
perso, oui c'est une bonne idée ce que tu veux faire, mais tu admets quand même que c'est tordu...
et puis, tu vas devoir déclarer à l'IR tes loyers perçus... fais tes calculs, tu ne vas pas gagner grand chose
a+
Findus,
expert en post-bide 😃EURL / IS depuis 2008 -
Chrisdu78
Nombre de posts : 128Nombre de likes : 0Inscrit : 10 septembre 2012
Hello,findus a écrit : Bonjour,
et puis, tu vas devoir déclarer à l'IR tes loyers perçus... fais tes calculs, tu ne vas pas gagner grand chose
Merci pour ton retour Findus. Mais dans mon exemple, j'ai vendu Paris pour acheter Province. Je ne perçois pas de loyers, ma boîte paie un loyer à un tiers pour l'appartement parisien, et je paie en perso mes mensualités de crédit pour ma résidence principale, dans le pays basque au bord de la mer.Gérant EURL/IS Exercice au 30/06 Affilié RSI/CIPAV/URSSAF TVA au "mini-réel" -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Ca dépend combien de temps vous passez réellement sur Paris.
Si ca vous revient moins cher de louer au mois que le nombre de nuit d'hotel qu'il faudrait prendre, alors ca se défend.
En gros il faut que ca se justifie par rapport à votre activité. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Chris du 78 a un appart à Paris et part en province 8)
C'est louche 😃Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26943Nombre de likes : 439Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si vous allez en province avec armes et bagages, votre résidence en province n'est pas secondaire, mais principale.
Dans ce cadre, les frais de logement sur Paris sont des frais de double résidence.
Mais attention : En cas de contrôle, cela pourra toujours être jugé comme un abus. Il faut donc bien pouvoir prouver que le local est loué pour une raison pro, que vous avez cherché du travail plus proche de votre nouveau domicile (et accessoirement nouveau siège de l'entreprise), que le différentiel entre le contrat et le coût de l'appartement à Paris donne un montant supérieur aux contrats trouvés proches de votre nouveau domicile, que le choix d'un loyer est moins cher que des chambres d'hôtel...
NB : Pour mémoire, un salarié ne peut pas passer en frais réels les frais engendrés par une distance de plus de 40km entre son lieu de résidence et son lieu de travail sans en justifier la raison.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014
Bonjour,hmg a écrit : NB : Pour mémoire, un salarié ne peut pas passer en frais réels les frais engendrés par une distance de plus de 40km entre son lieu de résidence et son lieu de travail sans en justifier la raison.
Mais par contre pour s'y retrouver financièrement, il faut quand même compter d'une façon ou d'une autre les frais de déplacement dans la facture au client, si on fait une mission lointaine, et donc les rajouter au TJM de base...
Donc ça rajouterait du CA mais sans déductibilité en frais réels, n'est-ce pas, si je lis bien ? Mais est-ce qu'on peut en revanche mettre ces frais de déplacement au passif ?
Mais pour le cas de Chrisdu78, c'est-à-dire avoir un pied à terre sans facture d'hôtel, je comprends que ça peut être plus compliqué. On peut augmenter le TJM pour s'y retrouver dans les frais mais ça parait être dur de pouvoir mettre au passif les frais d'hébergement, seulement les frais de péage pourrait être au passif (dans le cas seulement où la réponse à ma question du passif est positive).
edit: quand j'étais prestataire en ssii je n'étais pas au frais réels, j'avais la déduction forfaitaire, mais est-ce que ma ssii passaient mes frais de déplacement au passif ? Si oui, comment fiscalement ce n'est pas considéré comme avoir déduit 2 fois la même chose, même si la 1ere déduction est pour une personne morale, et la seconde pour une personne physique.
J'ai un EC, ma question c'était plus pour sauter sur l'occasion pour comprendre ce cas d'école que Chrisdu78 soulève indirectement. 🙂EURL / IR / BNC -
hmg
Nombre de posts : 26943Nombre de likes : 439Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si le client rembourse des frais de déplacement, c'est que le déplacement est de nature exceptionnelle et dans ce cas les frais semblent pouvoir être déductibles.sans en justifier la raison
Votre SSII passait en forfait VOS frais salariés liés au déplacement. Comment peuvent-ils passer VOS frais ? Une des conditions pour déduire des frais est de les avoir payés. S'ils ne vous ont remboursé que le forfait, ils n'ont pas remboursé le reste.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014
ha ben oui, évidemment.hmg a écrit : Une des conditions pour déduire des frais est de les avoir payés.EURL / IR / BNC -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Je suis dans ce cas de figure depuis des années. Ma résidence principale (et non secondaire) se situe suffisamment loin des bureaux de mes clients pour justifier la location d'un logement de fonction sur place (qui doit correspondre à un besoin réel : si vous louez un palace à 8k€/mois, ça risque de poser problème)Chrisdu78 a écrit : Ainsi, j'ai bien acquis une résidence "secondaire" en province, et je fais passer mes frais de logement parisien en frais pro.
Questions : est-ce possible et quels sont les risques de ce scénario ? -
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014
Et donc tu fournis quoi comme pièce comptable : EDF, GDF, eau, repas ?kzg a écrit : Je suis dans ce cas de figure depuis des années. Ma résidence principale (et non secondaire) se situe suffisamment loin des bureaux de mes clients pour justifier la location d'un logement de fonction sur place (qui doit correspondre à un besoin réel
Mais par contre les services fiscaux ne sont-ils pas tentés de rejeter les frais de déplacement au delà de la distance logement de fonction - client (lundi matin, vendredi soir) ? Alors qu'un hôtel est par définition temporaire...même si ça dure pendant des mois.EURL / IR / BNC -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Quittances de loyer.phili_b a écrit : Et donc tu fournis quoi comme pièce comptable : EDF, GDF, eau, repas ?
Si je ne travaillais pas pour un client à Paris par exemple (sachant que je réside ailleurs), je n'aurais à payer ni le transport vers Paris toutes les semaines ni le loyer d'un logement de fonction à Paris le temps de la mission.phili_b a écrit : Mais par contre les services fiscaux ne sont-ils pas tentés rejeter les frais de déplacement au delà de la distance logement de fonction - client (lundi matin, vendredi soir) ? Alors qu'un hôtel est par définition temporaire...même si ça dure pendant des mois.
Ces frais sont rendus nécessaires par mon activité professionnelle. Ce sont donc des frais professionnels. CQFD.
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