Portage Commercial
Bonjour,
Je suis en contact avec un client pour une mission qui m'indique que nous ne pouvons pas travailler en direct. Il faut passer par un intermédiaire et faire un portage commercial car il ne travaille pas avec les freelance directement.
Avez-vous déjà rencontré ce problème ?
Merci d'avance
-
Bonjour,
Je ne parlerai pas de problème, mais de référencement, auprès des achats d'un client.
Soit tu peux te faire référencer en une semaine, mais c'est un joli conte pour enfants
Soit tu passes par un portage commercial qui est référencé
C'est un peu une arnaque, qui coute de 1.5% à 2.5%, en fonction du délai de paiement choisi.
Fatigué de recadrer, écoutez : https://www.dailymotion.com/video/x61ed23 OrelSan - Basique -
Bonjour.
Vous savez que plus je suis sur ce forum et plus j'en ai plein le cul de ces montages à la con ?
(je me retiens de dire VRAIMENT ce que je pense, j'ai un serment à respecter)
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Soit tu passes par une société de portage, mais financièrement c'est moins intéressant que freelance et ils vont se prendre une comm alors que c'est toit qui leur amène un client sur un plateau, soit tu refuses. S'ils te veulent vraiment, ne t'inquiète pas que ça ne sera subitement plus un problème. C'est comme ça que j'ai travaillé à 2 reprises en direct avec des très gros clients où, parait-il, il était impossible de travailler sans être référencé ou porté 🤔
-
Apparemment il faut être référencé pour pouvoir travailler en direct selon les retours que j'ai eu ...
-
Bonjour
J'ai une mission pour mon candidat chez un de vos clients.
Le portage commerciale de la mission est possible, si oui combien ?Merci
Bonjour,
Pour répondre à vos questions, les entreprises préfèrent passer par une société de portage afin de ne pas avoir à gérer tous les indépendants avec ce que ça implique au niveau administratif.
Chez nous, à Dtalents, les frais sont aux alentours de 4/5% mais cela va dépendre du TJM de chaque indépendant.
Pour répondre à vos questions, les entreprises préfèrent passer par une société de portage afin de
ne pas avoir à gérer tous les indépendantsde pouvoir les faire bosser en se torchant de leur statut d'indépendant sans risquer la requalification avec ce que ça implique au niveauadministratifjudiciaire.Fixaide.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Généralement, le client final et les grandes ESN exigent de passer par un intermédiaire référencé chez eux.
Personnellement, cela ne me pose pas de problème dès lors qu'un accord est trouvé sur le TJM. Il est important de négocier son TJM sans se préoccuper de la marge de l'intermédiaire, car le client final accepte cette surcharge pour sécuriser et centraliser ses achats
Tarik Make The World Better At My Little PositionClairement, le consultant peut très bien augmenter son TJM en prenant en compte les frais de la société de portage.
-
Perso, j'ai un avis plus nuancé que bon nombre de personnes sur ce forum qui ne voient dans le portage commercial qu'une sorte d'escroquerie. Et même si j'ai appris à me méfier de (voire à mépriser) bon nombre de commerciaux dans ce genre de cas, je pense que ce n'est pas une piste à négliger pour les indépendants. Et je vous explique pourquoi.
Déjà, le portage commercial, mine de rien... ben ça peut apporter des missions, et pas que des mauvaises, loin de là. Il y a des SSII qui ont développé une relation fiable avec leur client qui les laisse sourcer des indépendants pour les postes dont ils espèrent beaucoup. Et pour entretenir cette relation (de parasitisme, oui on peut le qualifier comme ça), le commercial fait l'effort d'être efficace dans le tri des bons candidats (on sent assez quand un "ciblage" a été bien fait) et de les traiter convenablement pour que la mission fonctionne bien et continuer à faire affaire avec le client.
Deuxième raison mais dans la même veine : même si les commerciaux des SSII sont souvent des requins et qu'on finit par développer un flair aigu de leurs hypocrisie et de leurs "trucs" pour marger le plus possible, on peut malgré tout arriver à mettre en place une relation assez saine avec eux si on sait s'imposer dès le début. En restant pro et calme, c'est à dire en gérant bien la mission côté client et allant à l'essentiel au niveau administratif, on est alors rangé dans la catégorie "pas idiot / ne pas embêter" et tout le monde est tranquille. Et ça peut aider par la suite pour de nouvelles opportunités. Par les temps qui courent où les missions se font rares, c'est le genre de chose qui peut aider plus qu'on ne le pense.
Enfin, pour avoir eu l'occasion de fonctionner des deux manières (portage commercial ou client direct), je trouve que le portage a un autre mérite, à savoir celui de simplifier considérablement la partie contractuelle. En effet, avec une SSII au milieu, c'est elle qui doit gérer tous les contacts et la négociation avec le client final et SURTOUT avec leur service achats, lesquels peuvent être de sacrés enquiquineurs. Une fois que la SSII a fait le sale boulot, l'indépendant n'a que les grandes lignes d'un contrat bien classique à négocier (TJM, date du premier jour, conditions de facturation et des frais, en gros), et hop. C'est du temps de gagné et du stress en moins, et c'est loin d'être négligeable quand on est indépendant et qu'on veut rester 100% focus sur son vrai boulot. Il y en a peut-être qui aiment se farcir un acheteur d'un grand groupe, mais moi, perso je m'en passe volontiers.
Alors oui, bien sûr, ils prennent une commission au passage, dont le montant dépend principalement du fait qu'ils apportent la mission ou non : pour des missions trouvées moi-même, en général je paye entre 30 et 40€ par jour, et sinon c'est plutôt dans les 8-10%. Si une SSII demande plus, négociez franchement, surtout si vous sentez qu'elle n'a pas d'autre candidat à présenter. Une SSII préférera toujours marger moins sur un consultant que prévu plutôt que de ne pas avoir la mission. En effet une petite marge vaut mieux que pas de marge du tout, et de plus un échec lui ferait perdre du crédit aux yeux de son client. Donc oui, ils prennent une part du gâteau in fine, mais dites-vous que, d'une part, il ne serait peut-être juste pas possible d'avoir le gâteau en entier (des groupes s'interdisent des liens directs avec des indépendants pour limiter le nombre de contrats et aussi pouvoir exiger le remplacement d'un indépendant qui disparaîtrait dans la nature), et d'autre part que cette part en moins est aussi une part qui est souvent très indigeste.
Pour finir, petit conseil en bonus : dans une négociation de contrat de portage, demandez toujours au commercial de la SSII de connaître le TJM du client final. En général il va refuser, mais alors invoquez le fait que, de toute façon, c'est une information que vous finirez par avoir une fois en place : l'argument fait généralement mouche, et en plus il montre que vous n'êtes pas naïf et que avez de la bouteille.
C'est bien une escroquerie.
Quelle est la valeur ajoutée du portage commercial.
Vous avez un blocage chez le client final :
le portage commercial = c'est pas mon problème
l'ESN = c'est encore moins mon problème
le client final = vous êtes encore ici?
Fatigué de recadrer, écoutez : https://www.dailymotion.com/video/x61ed23 OrelSan - BasiqueBonjour,
J’ai aussi un avis nuancé.
Vous voyez les choses avec un œil de conseil qui connaît son métier et les métiers proches.
Or, un service de recrutement doit trouver des personnes qualifiées dans des domaines très différents les uns des autres. Leur boulot est de trouver des profils qualifiés et aptes rapidement pour leur entreprise.
Comme ils ne sont pas spécialistes en tout, ils ont donc pas 36 moyens de recruter :
Recruter directement et faire un crash test dans le service destinataire. Pas très efficace comme méthode. C’est celle que préfèrent les indépendants car pas d’intermédiaires. Mais généralement, après quelques échecs, les entreprises préfèrent ne plus le faire directement.
Faire intervenir un chasseur de tête. Cela leur coûtera cher en un one shot. Cependant, plusieurs chasseurs de tête proposent des remboursements si la personne part avant la fin de l’essai. Ceci pour fidéliser le client.
Faire intervenir un commercial/intermédiaire qui recevra une commission tant que le contrat durera.
Demander à une société prestataire de sélectionner et de lui fournir les profils dont elle a besoin.
Et n’oubliez pas que dans un cas, c’est le service du personnel qui est responsable du mauvais choix, alors que dans les autres c’est le défaut d’un fournisseur.
J’ai déjà vu des chefs de personnels se faire reprocher leurs choix de profils.
Le système veut que les intermédiaires soient perçus comme des parasites. Cependant, c’est à mon sens un faux problème. Le problème ce sont les abus de certains de ces intermédiaires.
Quand on veut se passer totalement des (corps) intermédiaires, on voit ce que cela peut donner dans d’autres domaines.
J’ai souvent vu des chasseurs de tête contacter mon épouse (infirmière en santé au travail et ergonome). De même que vu des clients en faire Intervenir. J’ai vu aussi des clients recevoir des commissions pour avoir recommandé des profils. Toutes les entreprises ne peuvent pas recruter tous les métiers dont ils ont besoin sans aide.
Je vais vous donner une anecdote qui me concerne. Lors de mon BTS, j’ai écris à de nombreuses entreprises pour trouver mon stage (je voulais essayer de trouver pas moi même). J’ai eu des dizaines de refus avec de beaux papiers en-tête de toutes les grandes entreprises de l’époque. Des constructeurs automobiles aux chaînes de télévision en passant par des grandes enseignes et des sociétés de conseil.
Au final, j’ai finit dans la caisse de retraite où travaillait mon père. Juste après, j’ai reçu un accord d’un concessionnaire proche de chez moi (mais trop tard car déjà engagé).
Mais j’ai eu avant une expérience étrange. Le service du personnel de la Maison de la Radio (il y a prescription) m’a contacté pour que je me présente chez eux. Je me suis dit « cccoooolllll ». Je me suis donc présenté sur place du haut de mes 19/20 ans. Et ait eu le droit de rencontrer par voie hiérarchique le chef du recrutement, le chef du personnel, le chef du service et le directeur général.
Oui…
S’il m’a fallut moins de 5 minutes pour comprendre qu’il avait décidé de faire passer une personne qui cherchait un stage de BTS un entretien d’embauche complet pour le poste de chef comptable… De leur côté, je me demande s’ils voulaient jouer un tour au directeur général, justifier l’intervention d’un recruteur ou justifier le fait d’avoir vus plusieurs profils avant de recruter l’enfant d’un des directeurs (plus facile de refuser 50 profils quand on prend de cv de stagiaires et un seul de professionnel actif). La possibilité d’un manque de compétence du service du personnel reste donc ouverte. Mais bon, ce n’est peut être pas la plus probable.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
- Offrir cadeau au client final2 août 2022 08:12
- Nombre entretiens recrutement en ESN2 mai 2022 01:31
- valeur juridique ordre de mission22 juin 2021 17:55
- Le client veut m'enlever des jours de prestation inclus dans mon contrat2 août 2022 11:21
- Conditions de revenus pour l'ACRE20 décembre 2023 10:06