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Portage salariale : est-ce facile à concrétiser ?
hamdiml
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hamdiml
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14 avril 2015
Bonjour,
Je compte me lancer bientôt en indep. J'ai demandé une rupture conventionnelle à ma boite.
Je me dis au cas où il refuse, je passerai par la case portage.
Je me demande si pour les clients (SSII ou autres) le portage salariale est facilement accepté ou il faut un peu d'effort pour le négocier ?
PS: sinon s'il y a certains ici qui font du SharePoint, un petit retour d'expérience ça sera top 🙂
Je compte me lancer bientôt en indep. J'ai demandé une rupture conventionnelle à ma boite.
Je me dis au cas où il refuse, je passerai par la case portage.
Je me demande si pour les clients (SSII ou autres) le portage salariale est facilement accepté ou il faut un peu d'effort pour le négocier ?
PS: sinon s'il y a certains ici qui font du SharePoint, un petit retour d'expérience ça sera top 🙂
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Free-Worker-96385
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2014Bonjour,
Je suis actuellement en portage et je n'ai eu aucun problème avec la SSII intermédiaire, aucune négociation.
Dans un mois je vais normalement passer en indep et ça ne pose pas de pb à la SSII même si ça va leur faire un peu de travail car il faudra refaire les contrats.
Et non désolé je ne suis pas sur Sharepoint. 🤣 -
hamdiml
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2015D'accord,
Et pour les étapes, est-ce que ça correspond à ça:
1- tu discutes avec la société de portage.
2- négociation avec client
3- SSII
4- contrat avec portage
5- contrat portage-ssi
Ça rajoute une couche non ?! -
cmo26
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 2Inscrit : 29 août 2007Les étapes en portage salarial si c'est toi qui cherche tes missions:
1- Prise de contact avec les donneurs d'ordre (Intermédiaires ou client final en direct)
2- Première négociation des conditions
3- Entretien avec client final si tu passe par un intermédiaire
3- Si c'est OK, négociation finale des conditions
4- Tu transmets les éléments à la société de portage qui créer et fait signer les contrats tripartites (Client<->société de portage<->toi).
5- Tu réalise ta mission, fait tes CRA à faire signer par le client final, puis la société de portage facture
6- Tu es payé.
Attention, c'est un contrat de salarié que tu as, avec toutes les contraintes et avantages que ça comporte.La connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage - Sacha Boudjema -
hamdiml
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2015Merci pour la réponse.
Bon, mon boss a refusé la rupture. Donc je passe à une dem et portage salarial. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007je ne vois pas en quoi le refus de rupture impose de passer par le portage ...EURL / IS depuis 2008 -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Pour toucher l'arce j'imagine. -
hamdiml
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2015Voilà, pour avoir les aides à la création. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Je ne comprend pas. 🙁
En portage, tu ne crées pas, donc pas d'aide à la création.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013En portage, il peut réactiver ses droits au chômage, en se faisant licencier pendant sa période d'essai ou en prenant un CDD (j'imagine, jamais utilisé le portage).
Et ensuite créer avec les aides.
Après pas sûr que ça soit aussi simple. -
hamdiml
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2015@tap selon mes recherches, c'est faisable quand tu prends un CDD. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Pour répondre à la question, ce n'est pas difficile de concrétiser. Si un client a envie de travailler avec toi et que vous vous êtes mis d'accord sur les conditions de l'intervention, le statut importe assez peu. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
ouais, bon, encore une personne qui veut se lancer avec le parachute, l'airbag, et les bretelles ...Tap a écrit : En portage, il peut réactiver ses droits au chômage, en se faisant licencier pendant sa période d'essai ou en prenant un CDD (j'imagine, jamais utilisé le portage).
Et ensuite créer avec les aides.
Après pas sûr que ça soit aussi simple.
pas d'acre ? je me lance pas lol
on sent le marché de l'indépendant qui repart, c'est pas bon. A quand la prochaine crise qu'ils retournent tous en CDI ?EURL / IS depuis 2008 -
hamdiml
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2015Je pense que quelque part t'as cotisé pour que le jour où t'en as besoin, tu en bénéficies.
Mais c'est surtout pour s'assurer des revenus pendant la phase de démarrage. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
à la différence que je n'ai pas cherché à les toucher pour me lancer...hamdiml a écrit : Je pense que quelque part t'as cotisé pour que le jour où t'en as besoin, tu en bénéficies.
Mais c'est surtout pour s'assurer des revenus pendant la phase de démarrage.
j'ai cotisé aussi à la sécu, c'est pas pour autant qu'en la quittant, je me suis ouvert le ventre pour me faire opérer gratuitement...EURL / IS depuis 2008 -
François1
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Oui, dans le cas où on démarre une nouvelle activité l'aide de Pôle Emploi est précieuse. Mais bon, quand il s'agit de passer de salarié à indépendant en gardant le même client final, il est où le besoin ?hamdiml a écrit : Je pense que quelque part t'as cotisé pour que le jour où t'en as besoin, tu en bénéficies.
Mais c'est surtout pour s'assurer des revenus pendant la phase de démarrage.
Je dirais même mieux:findus a écrit : j'ai cotisé aussi à la sécu, c'est pas pour autant qu'en la quittant, je me suis ouvert le ventre pour me faire opérer gratuitement...
j'ai cotisé aussi à la sécu, c'est pas pour autant qu'en la quittant, j'ai fait semblant de m'ouvrir le ventre pour toucher les sous d'une opération que je n'ai pas eu à subir...
8)
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FrançoisFrançois -
hamdiml
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2015Justement, je ne garde pas le client. En tout cas pour l'instant. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007oui, tu ne gardes pas le client, tu quittes un CDI, tu as peur, tu veux que Pole emploi t'aides à devenir un entrepreneur, et attention le méchant RSI va venir te croquer, il te faut l'aide de retour au CDI.
vivement que l'on abandonne ce système crapuleux, tu veux passer indépendant, et bien passe indépendant, de tout' façon l'arbitrage est inutile, tu ne devras pas te payer pendant 1 an, donc ce que tu vas gagner en pole emploi, tu vas le perdre en IS, l'un dans l'autre c'est prendre à Pierre pour donner à Jacques.
sans compter que passer par la case PORTAGE, c'est 🤣 🤣 🤣 et finalement un porté n'est pas un FREELANCE je ne sais pas pourquoi on débat ici des portées.EURL / IS depuis 2008 -
Free-Worker-96385
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2014Bonjour,
Perso je fais un peu comme hamdiml, je suis actuellement en portage avant de normalement passer indep, mais pour d'autres raisons
La mission que j'ai trouvé n'est pas stable, je ne sais pas combien de temps elle va durer, vous allez me dire que c'est comme toutes les missions, mais là le contexte est très spécial je n'ai donc aucune visibilité sur la durée.
Dans ce contexte je ne voulais pas me lancer avec un minimum de visibilité.
De plus je n'avais pas la trésorerie pour attendre les 30 jours de paiement de la facture.
Mais dès que je vais trouver une mission normale je changerai de statut.
Sinon je vous trouve dur, voir méprisant avec hamdiml.
Il a le droit à l'ACRE alors pourquoi ne pas en profiter ?
L'ACRE c'est comme toutes les autres aides.
Sinon allons plus loin, arrêtons les mutuelles Madelin, la déduction des frais de repas, ou comme un autre sujet en ce moment sur ce forum qui a l'air d’intéresser pas mal de monde concernant la possibilité d'acheter un aspirateur à usage mixte tout en le faisant financer à 100% par la société.
Oui c'est vrai un porté n'est pas un indépendant, nous prenons moins de risque, mais tout le monde ne peut ou ne veut pas franchir le pas. -
cmo26
Nombre de posts : 223Nombre de likes : 2Inscrit : 29 août 2007Bonjour,
Je suis du même avis wwasiak, le fait de passer par du portage peut-être fait pour plusieurs raisons et vous n'avez pas à juger ses motifs, il vient chercher des réponses à ses questions.
Je suis passé par le portage après un parcours catastrophique en SSII; j'ai quitté cette dernière sans réseau/carnet d'adresse me permettant de prospecter directement.
Cette phase de portage m'a aider à "redorer" mon profil et créer des contacts fructueux pour la suite.
Et oui j'ai aussi bénéficier des aides, même si l'objectif premier était bien de me faire un nom, mais je n'appelle pas ça une fraude, juste un coup de pouce.
Concernant les portés, ils sont à la fois un indép et un salariés; ce statut permet permet de faire ses armes sur la partie prospection et négociation.
Vous ne connaissez pas la situation des personnes venant sur le forum et pourquoi il font certains choix, il cherche des conseils pas des reproches.
Un peu moins de dédain serait le bienvenu.
Cdt
ChristopheLa connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage - Sacha Boudjema -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je pense que la problématique, wwasiak, est dans l'abord et le vocabulaire.
Vous dites vous même "profiter de l'accre". On ne profite pas vraiment d'un droit puisque c'est un acquis. A partir du moment où intervient l'idée de "profiter", c'est que l'on cherche à être dans une situation où, bien que n'ayant pas le droit normalement à ce dispositif, on se place dans une situation où on peut en bénéficier (rupture conventionnelle, démission puis portage...).
Ensuite, c'est un problème de calcul. En effet, depuis que les cotisations sociales s'appliquent sur les dividendes, le fait de ne pas se rémunérer pour "profiter" de l'ARE pour ensuite prendre des dividendes est moyennement intéressant voire pas du tout dans la plupart des cas.
Surtout si on ajoute le passage par "une case portage" et donc son coût pour cette unique raison.
Exemple :
Vous passez 3 mois dans une société de portage qui prendra minimum 5% et payerez des cotisations à 85 points du net au lieu de 45 points (au pire) en TNS. Pour une rémunération de 10k avec 0,4k de frais acceptés pour 0,8k de frais réels, cela fait :
En portage :
10000 - 400 (frais) - 500 (5% de la société) = 9100.
9100 / 1,85 = 4919.
4919 - 800 (frais réels) + 400 (frais remboursés) = 4519 € de net avant irpp.
En tns :
10000 - 800 (frais) - 350 (coût structure) = 8850.
8850 / 1,45 = 6103 net avant IRPP.
Perte mensuelle = 1584 €.
En 3 mois : 4600 €.
Il faut donc qu'au final il y ait plus de 4600 € à "profiter".
Par ailleurs, il est amusant de constater que tout le monde parle d' "ACCRE". Alors que ce qui est recherché c'est l'ARE (même si la demande d'ACCRE est nécessaire pour l'avoir). Mais au final, une réduction de cotisations sur 12 mois quand on a une rémunération de 0 sur ces 12 mois, ne peut pas être incluse comme un point positif dans les calculs..Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Free-Worker-96385
Nombre de posts : 21Nombre de likes : 0Inscrit : 29 septembre 2014Bonjour HMG,
Le mot "profiter" ne doit pas être seulement prit dans le sens de "voler" mais il peut aussi avoir le sens :
"Je profite de mes congés payés" alors que c'est un acquis.
"Je profite de la vie"
"Je profite de mes enfants" ... 😉
Sinon je suis tout à fait d'accord avec les calculs, du point de vu financier ça n'est pas forcement rentable. [/list] -
François1
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Ayant moi-même bénéficié de l'ARCE lorsque j'ai démarré, je ne me permettrais pas de mépriser ceux qui font de même.wwasiak a écrit : Sinon je vous trouve dur, voir méprisant avec hamdiml.
Mais on rencontre de plus en plus souvent sur ce forum de futurs freelances qui posent comme préalable cette notion d'aide et se demandent ensuite comment ils vont bien pouvoir faire pour l'obtenir. C'est la seule chose que je dénonce et qui agace visiblement aussi nombre de participants sur ce forum. Il s'agit quand même d'argent public, indispensable aux gens dans la merde.
Le préalable ce n'est pas le A de "Aide" mais le CE de "Création d'Entreprise". Si hamdiml a un projet d'entreprise il trouvera une solution pour rompre avec son employeur puis se lancera.
Cordialement
--
FrançoisFrançois