Pourquoi sommes-nous mal éduqués financièrement ?

Bonjour,

L'argent est TABOU en France, sauf pour le social.

Bercy nous demande d'épargner, regarde le solde de nos comptes, va regarder sous nos matelas,...

[Modération : propos politique]

On nous apprends à compter à l'école avec des bâtons, on nous apprends pas à faire fructifier les bâtons.

Par ce que les gens sont fainéants ou frileux ou les deux. Tous les postes précédents évoquent des causes externes, c'est la faute à Bercy, c'est la faute à, si à ça. Mais on est d'abord acteur de son éducation financière. Comme pour le reste d'ailleurs. Ouvrir une PEA placer régulièrement de l'argent sur un ETF monde, c'est vraiment la base. Passer indépendant, augmenter son tjm, monter une structure à l'is, capitaliser la trésorie à l'abri des frottements fiscaux pour ensuite enchainer sur d'autres projets c'est une belle piste aussi.

Faire du locatif avec des travaux pour générer un déficit foncier et louer en lmnp, stratégie hyper détaillée partout si on est à l'aise avec l'immobilier. L'information n'a jamais été aussi facile à trouver. Alors "La France depuis 40 ans c'est : tout pour les autres, rien pour les Français." non c'est un slogan qui ne mène nulle part. Ils en existent des français qui investissent pendant que d'autres répètent des slogans racoleurs.

Si investir rendait millionnaire, ça ferait longtemps que je le serais.

Tu crois que les millionnaires le deviennent comment ? 🤣

Tu n'as pas besoin d'être riche pour commencer à investir, surtout que la plupart ici sont freelance en IT donc sont sensé avoir une revenu plus haut que la moyenne

Sur ce point on sera d'accord Il faut fuir comme la peste les formations en marketing digital "Comment devenir millionnaire" ou tous les placements sans risques censés rapporter gros. Tout ce qui dépasse de trop le taux sans risque et risqué... Tout ce qui rend riche sans effort est sans doute un scam ;-)

Pour le TJM à titre perso comme beaucoup de gens dans l'it je suis une période faste, et j'ai pu significativement augmenter mes revenus par rapport à un CDI. Et grâce à une structure à l'is je pilote ma fiscalité en partie. Mais je le concède, continuer à trouver de bon TJM est de plus en plus dur sur mon secteur.

Enfin je pense vraiment qu'ouvrir un PEA et commencer à mettre quelques billes sur un ETF monde est vraiment un must. L'immobilier par contre je n'ai pas le courage.

oula bien sur que non. Mais sur le long terme, j'espère générer juste une rente suffisante pour diminuer ou arrêter mon activité. Je n'achète que du français en voiture. Donc si ça marche vraiment bien, j'achèterai une alpine ;-) Ca marche mieux comme stratégie si on est minimaliste mais je ne le suis pas donc j'ai encore quelques années à coder et à espérer que le bourse américaine continue à faire du 7% par an sur le long terme ... (en ne faisant pas la bétise de vendre à la moindre crise ce qui est le plus dur je l'avoue)

Sujet qui m'intéresse beaucoup depuis plusieurs années, j'ai placé et j'investis mon argent sur plusieurs supports.
Ayant vécu 2 crises récentes (bourse en 2020, immobilier pierre-papier en 2022), j'aurai plutôt tendance à ne pas miser sur un seul cheval.

Il y a un vrai sujet d'éducation financière à commencer par le budget et l'épargne de précaution. Déjà ces bases là sont rarement en place. J'en veux pour preuve les personnes avec qui j'échange et que j'aide sur ces thèmes régulièrement. Et c'est pas simple, ces personnes n'en parlent qu'en ayant confiance en moi, et la confiance se construit.

Une fois ces bases en place, ensuite l'investissement s'envisage.

Il est vrai qu'avec nos TJM on peut se retrouve dans une situation où le cash généré par notre prestation dépasse largement nos besoins. La question de l'optimisation se pose très vite.
Au delà de mes connaissances que j'entretiens avec une veille régulière (podcasts, forums spécialisés, témoignages),
et la certification AMF (connaissance professionnelle des acteurs des marchés financiers),
j'ai fait appel à un conseiller de gestion de patrimoine l'an dernier pour m'aider à écrire ma "partition", surtout sur la partie professionnelle. Et il ne m'en veut pas trop d'avoir négocié largement les frais :D
Je réfléchis cependant à prendre un conseiller en gestion de patrimoine indépendant (rémunération uniquement sur honoraires).

Pourquoi sommes-nous mal éduqués financièrement ?
Je pourrai la jouer provoc en parlant de créer une dépendance à un salaire, un emploi salarié, histoire de ne pas pouvoir en sortir. J'avais écrit un post il y a qq temps en parlant du concept de "F*ck U money" (à voir si ça passe la modération) de Nassim Nicholas Taleb, qui dit en substance qu'avoir de l'argent te permet de te créer des OPTIONS.
Par exemple :
Le jour où je veux dire stop à une mission
Le jour où je veux réduire la voilure,
Le jour où je voudrai reprendre ma liberté de temps et de mouvement

On dit souvent qu'on devrait apprendre les bases de la finance personnelle à l'école. C'est vrai, qq initiatives sont en cours à ce sujet : https://www.lafinancepourtous.com/qui-sommes-nous/l-education-financiere-a-l-ecole/

Alors personnellement voici mon point de vue :

• Il ne faut pas croire que tout les français ont assez d'épargne pour investir sur les marchés en bourses. L'épargne d'un français moyen étant de 2520 euros par an; ils préfèrent les mettre dans des livrets pour y avoir accès facilement en cas de coup dur ou se faire plaisir.

• L'immobilier j'en ai aussi fait le tour. Entre les différentes taxes pour les propriétaires, les DPE, les travaux, les loyers en retard etc. Après 3 biens acquis, je me dis que ça me fera une retraite modeste mais déjà plus que la moyenne des français.

• Venant de passer en freelance et ayant acquis ma RP, je vais déjà me refaire un peu d'épargne et blindé mes livrets A tant que je suis en portage et quand je ferais le passage en société, il faudra que je réfléchisse à faire fructifier ma trésorerie mais c'est compliqué de trouver des voies intéressantes fiscalement quand tout le monde prônes la sacro-sainte Holding + SCI

Je prends le sujet avec du retard, et je vois des réponses à des messages qui n'existent plus. C'est assez bizarre et dommage pour un sujet très intéressant.

Pour ma part, j'ai un gros travail à faire sur la peur de l'investissement, et le manque de confiance.
Je ne connais pas l'origine de cette peur : Education, sociale, personnelle ?
Un avis psy serait sûrement intéressant 😀

Une piste (mais surement pas la seule raison) : J'ai été vacciné par des produits bancaires bidons (PEL, Assurance vie) vendues par des conseillers minables à un jeunot un peu naïf. Depuis, j'ai beaucoup de mal à faire confiance. Et je vois plus le risque que le bénéfice.
Un de mes objectifs 2024 est justement de passer outre ça, et me faire accompagner pour mieux répartir les choses.

J'ai également vu une vidéo qui parlait de temporalité. C'est intéressant de voir le besoin de liquidité de l'argent qu'on place. Ce qu'on doit pouvoir mobiliser rapidement doit être placer sur des supports facilement récupérable. En revanche, ce dont on n'a pas besoin à court terme peut être placé différemment.
La question est de trouver le bon équilibre.
Là aussi, je pense personnellement être (beaucoup ?) trop précautionneux. J'ai tendance à souvent imaginer le pire et prévoir le double du pire ... 😆 Là aussi des choses à travailler.

Désolé pour le côté très personnel de ce message, mais pour moi, l'argent n'est pas tabou, mais ce tabou sociétal est peut être aussi une des causes de nos erreurs. Je pense que ça peut être intéressant justement de donner ses expériences persos et d'échanger dessus.
Je suis également preneur de personnes qui auraient été dans ma situation et qui auraient réussi à passer outre.

Pour terminer (et ceux qui auront lu jusque là), une vidéo intéressante que j'ai vu récemment (elle n'est pas récente mais me semble toujours d'actualité) :
https://www.youtube.com/watch?v=9mFeT4jBMl8

En fait, tout est question de bien connaître soi-même ses besoins et ses capacités de prise de risque.

Entre fructifier son capital sur un livret A (sans risque et capital garanti) et Assurance-Vie (fonds en euros : aussi sans risque et capital garanti) ce sont les solutions les plus prisées par les français car il y a le côté sécuritaire. Mais les rendements sont plafonnés.

Si on veut prendre des risques, pour avoir un meilleur rendement, il faudra soit se tourner vers des fonds gérés par des gérants - en assurance-vie c'est des Unités de Compte soit investir seul sur les marchés financiers en investissant sur des Valeurs (actions) tout seul.

Après tout le monde est différent : le sujet d'épargne est complexe avec beaucoup de variantes et des solutions adaptées à chaque type de Profil de Clients.

Je trouve en général que les gens investissent pas mal mais le soucis c’est les sommes qui sont souvent ridicules car les salaires sont extrêmement bas en france. (Ex: je place 100€ par mois sur le SP500, a cette alure, il va te faloir des années pour pouvoir t’acheter une petite twingo).

Si tu veux acheter une twingo ne passe pas par l'investissement, va directement voir Mr Renault il va trouver une solution de financement et tu pourras conduire après-demain.

Sans rire, investir n'est pas complexe, c'est essentiellement une question de bon sens, avoir une vision globale de son patrimoine, de ses objectifs réalistes et de son appétence au risque. Mais il n'y a pas de secret on ne développe pas son capital avec des placements 100% garantis, au contraire.

Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Avoir conscience de son épargne court terme, placée sécurisée et liquide.

Faire simple, investir uniquement dans ce que l'on comprend, exploiter les niches fiscales, réduire les frais des intermédiaires...

L'offre en placements financiers n'a jamais été aussi riche, et l'information est disponible sur la toile, donc si vous n'investissez pas c'est juste de la procrastination.

Sujet génial !

Je pense qu'effectivement un taux d'épargne à 17% c'est excellent.

On va dire que l'investisseur moyen doit viser 30% mais pour une moyenne c'est bien.

Après, en France, on a un problème avec l'argent et l'investissement c'est faire travailler son argent donc ça pose problème.

Après pour moi l'immobilier en France est LE meilleur investissement.

Vous pouvez bénéficier de l'effet de levier bancaire et vous enrichir très vite (non pas devenir milionaire en 6 mois, mais pourquoi pas en 5 à 10 ans).

Après il faut quand même acheter des biens rentables, mais c'est pas si compliqué, il suffit de savoir ce qu'est un bien rentable.

Pour moi, un bien est rentable s'il respecte 2 critères : une rentabilité brute supérieure à 7% et un cash-flow positif (bénéfice réalisé après avoir payé l'ensemble de vos charges dont votre crédit et vos impôts immobiliers).

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