Prélèvement à la source - Année fiscale blanche

findus a écrit :
DONC l'idée serait de transformer nos SARL en SAS en 2017 pour se verser un big salaire ?

findus tu ne perds pas le nord 🤣 🤣

ssii a écrit :

findus a écrit :
DONC l'idée serait de transformer nos SARL en SAS en 2017 pour se verser un big salaire ?

findus tu ne perds pas le nord 🤣 🤣

Et surtout, payer 45% de charges sociales en plus pour économiser 30% d'IR, ça va faire plaisir au RSI et à l'URSSAF. 🤣

hum, vue mon taux d'imposition, c'est pas la bonne solution...

par contre, je perds une année avec mon investissement Scellier ...

je crois que je vais continuer à accumuler, et disparaître un jour dans un pays loin de la France .............

ssii a écrit : Bon je reformule tout...
pourquoi ils veulent passer au prélèvement à la source ?
pour réduire les coûts

Oh oui c'est certainement la seule vraie raison.
Je ne peux pas croire que ce puisse être un simple effet d'annonce pour faire parler d'autre chose que du chômage et autres échecs, ou tenter de sauver ce qui peut l'être en vue d'élections prochaines. Pas possible. 🤣

Bref, on peut tourner le schmilblik dans tous les sens, à chaque fois on tend vers un cas défavorable pour nous...

steuk a écrit : Bref, on peut tourner le schmilblik dans tous les sens, à chaque fois on tend vers un cas défavorable pour nous...

Défavorable par rapport à quoi ?
En 2017 vous paierez des impôts comme chaque année.

Je ne vais pas vous faire un dessin, vous avez - je pense - très bien compris.

steuk a écrit : Je ne vais pas vous faire un dessin, vous avez - je pense - très bien compris.

😲
Bah non, sinon je ne poserais pas la question. Défavorable par rapport à quoi ?

Et sinon un CDI de chantier d'1 an juste pour 2017 en faisant attention de bien payer les minimas des différentes cotisations ?

Ca permet de ne pas être imposé en 2017 et de toute façon les cotis seront régularisées sur 2018 et 2019.
J'ai pensé à ça quand une commerciale m'a indiqué qu'ils utilisent des contrats de chantier pour les banques ne voulant pas d'indep ...

le CDI de chantier fait perdre trop de sous !!!

non le mieux, c'est de ne rien changer, et de ne pas profiter d'une économie d'impot ridicule par rapport à nos revenus

Le sujet revient sur la table avec l'annonce officielle
Et je me demande si je ne vais pas passer en SAS au 1er janvier 2017 pour me verser des gros salaires sur 2017 puis revenir à la normale en 2018 !

Sans aucun intéret, tu payeras beaucoup plus en charges sociales que ce que tu peux économiser comme impot. 🤣

Se verser un gros salaire, pour avoir une année blanche fiscalement, mais se faire matraquer l'année d'après par le RSI et la CIPAV..... difficile calcul !!!
qui nous sort une feuille Excel ?

Ce problème de l'année blanche est pour moi un faux problème car :
1 - Dans le système actuel il y a déjà une année blanche. Puisque nous payons l'année N nos impôts correspondants à nos revenus de l'année N-1, l'année de notre mort nos revenus ne sont pas imposés. Avec le paiement à la source, il y aura une année blanche l'année de transition mais ensuite il n'y en aura plus jamais. L'état sera donc financièrement gagnant assez rapidement.
2 - Une année fiscale blanche peut être un moyen de relancer la consommation. Cela veut donc dire plus de TVA pour l'état.
3 - 2017 est une année d'élection présidentielle. Je n'ai aucun doute sur le fait que dans un coin de sa tête notre très populaire président réfléchi à l'effet que l'annonce de ce "cadeau" peut avoir sur ses chances de réélection. A contrario allez convaincre les électeurs de glisser un bulletin pour celui qui va leur faire payer 2 fois des impôts en 2017. C'est pas gagné...

2017 sera donc une année fiscale blanche. C'est quasi obligé et l'Etat sera de toute façon gagnant assez rapidement.

Il n'y a pas d'année fiscale blanche, en terme de rentrée d'argent pour l'Etat en tout cas. L'Etat encaissera de toute façon un impôt sur l'année N. La seule question est comment est calculé la base d'imposition pour éviter les petits malins qui sortent toutes leur réserves en année N-1 pour "bypasser" l'IR sur cette grosse sortie d'argent.

Un exemple en 10s de réflexion qui évite (un minimum) les abus :

Base d'imposition de l'année de transition = Maximum(Revenus N-1 ; Revenus N) avec un acompte (mensuel, puisque prélevé à la source) basé sur N-1 et une régularisation en fin d'année N.

Je ne me fait aucun doute que nos énarques trouveront un système infiniment plus complexe (et sans doute incompréhensible pour le commun des mortels, il faut bien faire bosser les avocats fiscalistes) dans le but de couvrir la majorité des cas d'abus.

Pitivier a écrit : Ce problème de l'année blanche est pour moi un faux problème car :
1 - Dans le système actuel il y a déjà une année blanche. Puisque nous payons l'année N nos impôts correspondants à nos revenus de l'année N-1, l'année de notre mort nos revenus ne sont pas imposés. Avec le paiement à la source, il y aura une année blanche l'année de transition mais ensuite il n'y en aura plus jamais. L'état sera donc financièrement gagnant assez rapidement.
.

Je te rassure, tes revenus seront imposés après ta mort 😛
Après savoir s'ils sont recouvrés est une autre histoire mais à moins de mourir dans le dénuement le plus complet il y a des chances que l'état se serve et bien sur avant tout héritier potentiel.

RIP 😃

methodit a écrit :

Pitivier a écrit : Ce problème de l'année blanche est pour moi un faux problème car :
1 - Dans le système actuel il y a déjà une année blanche. Puisque nous payons l'année N nos impôts correspondants à nos revenus de l'année N-1, l'année de notre mort nos revenus ne sont pas imposés. Avec le paiement à la source, il y aura une année blanche l'année de transition mais ensuite il n'y en aura plus jamais. L'état sera donc financièrement gagnant assez rapidement.
.

Je te rassure, tes revenus seront imposés après ta mort 😛
Après savoir s'ils sont recouvrés est une autre histoire mais à moins de mourir dans le dénuement le plus complet il y a des chances que l'état se serve et bien sur avant tout héritier potentiel.

RIP :D

Il y a énormément de cas où l'Etat ne peut se servir. J'ai par exemple le cas d'une personne dans ma famille qui vit très confortablement avec de très bon revenus, qui n'est pas propriétaire et qui au moment de sa mort ne laissera que ce qu'il y a sur son compte en banque, c'est à dire pas grand chose. Que va faire l'Etat ? Demander à la famille de payer les impôts non perçus ?

Pitivier a écrit : Que va faire l'Etat ? Demander à la famille de payer les impôts non perçus ?

Parce que tu crois que ça va les gêner? :D

J'ai pas vérifié mais ça m'étonnerai que ça ne soit pas le cas.

Tap a écrit :

Pitivier a écrit : Que va faire l'Etat ? Demander à la famille de payer les impôts non perçus ?

Parce que tu crois que ça va les gêner? :D

J'ai pas vérifié mais ça m'étonnerai que ça ne soit pas le cas.

A ma connaissance, ma femme a eu à se poser la question, quand tu hérites de quelqu'un, tu hérites de ses dettes, sauf si tu refuses l'héritage bien sur. Donc, si pas d"héritage ou d'héritiers, les créanciers l'ont dans l'os.

Pitivier a écrit :

methodit a écrit :

Pitivier a écrit : Ce problème de l'année blanche est pour moi un faux problème car :
1 - Dans le système actuel il y a déjà une année blanche. Puisque nous payons l'année N nos impôts correspondants à nos revenus de l'année N-1, l'année de notre mort nos revenus ne sont pas imposés. Avec le paiement à la source, il y aura une année blanche l'année de transition mais ensuite il n'y en aura plus jamais. L'état sera donc financièrement gagnant assez rapidement.
.

Je te rassure, tes revenus seront imposés après ta mort 😛
Après savoir s'ils sont recouvrés est une autre histoire mais à moins de mourir dans le dénuement le plus complet il y a des chances que l'état se serve et bien sur avant tout héritier potentiel.

RIP :D

Il y a énormément de cas où l'Etat ne peut se servir. J'ai par exemple le cas d'une personne dans ma famille qui vit très confortablement avec de très bon revenus, qui n'est pas propriétaire et qui au moment de sa mort ne laissera que ce qu'il y a sur son compte en banque, c'est à dire pas grand chose. Que va faire l'Etat ? Demander à la famille de payer les impôts non perçus ?

Si cette personne dépense chaque mois tout son argent et est à 0 à la fin du mois ca marche.
Mais à mon avis c est rarement le cas.

Après si cette personne s'est "débarassé" plus ou moins discretement de ses biens, le fisc peut requalifier cela en donation et se servir au passage ... sans compter te réclamer des frais de succession et pénalités diverses

Euh, si tu meurt sans avoir payé tes taxes n-1, c'est que tu es mort avant la retraite. Auquel cas, les caisses sociales y gagnent déjà pas mal. Quant à la famille, elle devrait toucher quelques sous via les caisses de prévoyances ou autres du genre.
Elle aura le choix d'accepter (dette du n-1 et les quelques sous de prévoyance etc) ou non (rien). Si la famille choisi le second cas, les dettes du n-1 seront ponctionnés sur les quelques sous.

Faites vos jeux 😛

Bonjour,

Encore plus complexe que cela, la personne doit :
- tout dépenser et être à 0 tous les mois,
- tout louer (immobilier et mobilier) pour ne rien avoir à soi,
- n'avoir aucun bien, aucune part dans rien...

findus a écrit : Se verser un gros salaire, pour avoir une année blanche fiscalement, mais se faire matraquer l'année d'après par le RSI et la CIPAV..... difficile calcul !!!
qui nous sort une feuille Excel ?

Je crois qu'en SAS en n'est plus au RSI/CIPAV ....

findus a écrit : Se verser un gros salaire, pour avoir une année blanche fiscalement, mais se faire matraquer l'année d'après par le RSI et la CIPAV..... difficile calcul !!!
qui nous sort une feuille Excel ?

J'y travaille... 🤣

MASTER_GIO a écrit : Je crois qu'en SAS en n'est plus au RSI/CIPAV ....

à l'URSSAF, ou rien

Juste une petite question:
ils parlent de retenu à la source pour les salariés.
je n'ai pas entendu parlé de retenu pour les TNS.

par ailleurs, comment ils vont faire pour le quotient familiale ? et le faite que dans un couple, il se peut que les 2 n'ont pas le même statut ni les mêmes niveaux de revenu ?

ssii a écrit : par ailleurs, comment ils vont faire pour le quotient familiale ? et le faite que dans un couple, il se peut que les 2 n'ont pas le même statut ni les mêmes niveaux de revenu ?

Je pense que les taux d'imposition du foyer seront calculé en début d'année sur la base du n-1 puis réajustés en fin d'année en fonction du réel.

Bonjour,

Dans beaucoup de pays, les abattements et réductions interviennent APRES. Les taux fixés sont donc plus élevés. Un taux est fixé sans réductions et au début de l'année suivante les contribuables se dépêchent de réunir les documents et faire des déclarations pour obtenir des remboursements d'impôts. C'est notamment pour cette raison qu'aux Etats-Unis les particuliers passent par des comptables qui ont (s'ils ont les autorisations nécessaires) la possibilité en faisant la télédéclaration pour l'IR de déclencher automatiquement le remboursement en question (pas d'attente).

En France, pour faire simple, nous avons des abattements et réductions à profusion. Le nombre de personnes qui ne payent pas d'impôt est important. Il y a donc en effet un risque d'ajustement dans l'autre sens.

Je veux bien que l'employeur retienne sur la paie du salarié un taux décidé en début d'année. Mais si ce taux doit changer dans l'année ? Je n'imagine pas les difficultés à venir pour les TPE.

ssii a écrit : je n'ai pas entendu parlé de retenu pour les TNS.

Pour les TNS, ils semblent parler de non de "retenue", ce qui n'a pas de sens puisqu'il n'y a pas salaire, mais de paiement d'avance (en gros, comme la mensualisation maintenant, mais sur 12 mois au lieu de 9), sauf que l'on payera l'impot de l'année N et non pas N-1.

mixomatose a écrit :

ssii a écrit : je n'ai pas entendu parlé de retenu pour les TNS.

Pour les TNS, ils semblent parler de non de "retenue", ce qui n'a pas de sens puisqu'il n'y a pas salaire, mais de paiement d'avance (en gros, comme la mensualisation maintenant, mais sur 12 mois au lieu de 9), sauf que l'on payera l'impot de l'année N et non pas N-1.

En gros, rien ne change pour nous alors...

Le gros changement, c'est que le jour où tu t'arretes de travailler, tu es à 0 au niveau fiscal, alors qu'aujourd'hui, tu dois encore payer les impots de l'année en cours.

Tu prends ta retraite au 31/12/2018, tu n'as plus rien à payer en 2019 (sauf l'IR sur ta retraite 2019).
Alors que si tu la prends au 31/12/2016, tu auras encore l'IR sur les revenus 2016 à payer en 2017....