quelle rémunération apres la fin des droits ARE ?

Si Pole Emploi vous demande a posteriori votre revenu fiscal de référence 2014, il est possible qu'ils vous demandent de rembourser la différence.

taouja a écrit : sachant que fort probable je vais prendre tout en rémunération fin juin (date de fin exercice),+ les salaires des 6 mois derniers

S'cusez moi, que voulez vous dire par "les salaires des 6 derniers mois" ?

Si vous êtes en SASU, à la rigueur et encore...
Si vous êtes en EURL, ça n'a aucun sens, c'est la rémunération PERCUE A CETTE DATE (selon délibérations de l'EURL) sans notion de rétroactivité.

Kariboo92 a écrit : Si Pole Emploi vous demande a posteriori votre revenu fiscal de référence 2014, il est possible qu'ils vous demandent de rembourser la différence.

Et franchement je trouve que cela serait normal....je trouve franchement qu'il y a des abus dans ces aides. Il y aurait vraiment du ménage à faire en cette période ou les économies sont de mises.

Désolé mais ca m'agace

j'ai pas compris le dernier message. pourquoi ça agace !!?

Ca l'agace parce que l'assurance chomage a été crée pour palier à une absence de revenus suite à une inactivité non voulue.
A l'origine il s'agit d'un filet de sécurité qui permet de garder son toit et continuer à manger.


Dans notre cas, l'assurance est versée alors qu'il existe une activité qui dégage des profits.


Mais on ne peut pas reprocher au petit peuple de suivre la même logique que les grandes boites qui font de l'optimisation fiscale en respectant la loi.

Pour ma part, mon licenciement économique a été un jackpot au final.

je comprend, mais je ne comprend pas quand je lis recemment que le gouvernement à distribuer 12millions pour primes à tous les fonctionnaires des tous les ministères...un fonctionnaire touche 4200 brut/mois de prime + son salaire + avantage...Désolé mais ca m'agace

Ma femme est fonctionnaire. Elle touche 1500€ net par mois et cette "prime", elle n'en a pas entendu parler.
Et elle travaillent aux finances, donc pas l'endroit le moins bien payé dans la fonction publique.

Ne pas généraliser. Si prime il y a effectivement eu, le nombre de personnes ayant touché autant est limité aux hauts-fonctionnaires.

Quand a la question initiale, pourquoi ne pas avoir demandé l'ARCE? Capital dès le départ, aucune obligation sur votre rémunération.

Autant je suis totalement décomplexé par le fait de bénéficier des aides auxquelles on a droit, autant se compliquer la vie pour gratter 3 mois de chomage...

Tap a écrit : Quand a la question initiale, pourquoi ne pas avoir demandé l'ARCE? Capital dès le départ, aucune obligation sur votre rémunération.

Autant je suis totalement décomplexé par le fait de bénéficier des aides auxquelles on a droit, autant se compliquer la vie pour gratter 3 mois de chomage...

+1

Bonjour,

En fait, le gain n'est pas de 3 mois. Il est moindre si on parle d'une personne qui a des contrats assurés sur les 15 mois.

Il faut intégrer :
- la perte de l'accre non utilisé (économie de cotisations qui n'est valable que s'il y a cotisations).
- la perte sur le résultat qui sera imposé à 33,33%.

Par contre, c'est une position prudente en cas d'incertitude. C'est un choix à faire au cas par cas.

Et bien entendu, le cas des plus de 50 ans est différent (pas de limite sur 15 mois).

taouja a écrit : je comprend, mais je ne comprend pas quand je lis recemment que le gouvernement à distribuer 12millions pour primes à tous les fonctionnaires des tous les ministères...un fonctionnaire touche 4200 brut/mois de prime + son salaire + avantage...Désolé mais ca m'agace

Les dealeurs en bas de chez moi gagne 15K€ net d'impôt par mois et en plus ils ne foutent rien de la journée ... Désolé ça m'agace 😲

Ce n'est pas parce que des ânes font des conneries que cela vous donne le droit d'en faire autant 😉

Nolive a écrit : Les dealeurs en bas de chez moi gagne 15K€ net

Les dealeurs ? Dis leur !

Tap a écrit : Autant je suis totalement décomplexé par le fait de bénéficier des aides auxquelles on a droit, autant se compliquer la vie pour gratter 3 mois de chomage...

3 x 1500 = 4500 Euros... Nous n'avons pas les mêmes valeurs 😉

easybi a écrit :

Tap a écrit : Autant je suis totalement décomplexé par le fait de bénéficier des aides auxquelles on a droit, autant se compliquer la vie pour gratter 3 mois de chomage...

3 x 1500 = 4500 Euros... Nous n'avons pas les mêmes valeurs ;)

Ce n'est pas une question de montant c'est une question de principe. Vous trouverez toujours quelqu'un pour dire que même 50€ c'est beaucoup d'argent.

@Nolive : tes propos un peu deplacee ! Juste
Pour dire que jai cotise tout ma vie salarie
Pour avoir 10 mois ARE , je nai pas foutu rien
Comme tu le dis, en plus cest un droit qui va
Duree uniqement 10 mois , alors que les
Prime cest un droit aussi mais qui va dure des
Annee lumiere...
Jajoute aussi que je compte investir et peu etre
embaucher pour enfin cotiser pole emploi...
Merci detre au moins pro et respecter le fait
quon a tous des points differents

taouja a écrit : @Nolive : tes propos un peu deplacee !

S'il y a des proposé déplacés dans ce fil c'est

taouja a écrit : J'arrive bientot à la fin de mes droits ARE pole emploi, fin mai, et je voudrais savoir si a partir du mois de juin, je peux me rémunérer le salaire que je veux ?

Si vous pouvez vous verser une rémunération, vous n'êtes pas censé demander à la communauté de vous aider en vous versant des aides. Voilà pour le principe, malheureusement de moins en moins admis, sous divers prétextes aussi fallacieux que "c'est la crise" ou "d'autres en profitent pourquoi pas moi"

taouja a écrit : Juste
Pour dire que jai cotise tout ma vie salarie
Pour avoir 10 mois ARE , je nai pas foutu rien
Comme tu le dis, en plus cest un droit qui va
Duree uniqement 10 mois , alors que les
Prime cest un droit aussi mais qui va dure des
Annee lumiere...
Jajoute aussi que je compte investir et peu etre
embaucher

Investissez d'abord dans un Bescherelle, ça fera du bien à tout le monde, à commencer par vous.

kzg a écrit : Si vous pouvez vous verser une rémunération, vous n'êtes pas censé demander à la communauté de vous aider en vous versant des aides. Voilà pour le principe, malheureusement de moins en moins admis, sous divers prétextes aussi fallacieux que "c'est la crise" ou "d'autres en profitent pourquoi pas moi"

+1 évidemment....et j'ajouterais un autre prétexte classique : "J'ai cotisé donc j'ai droit à en profiter....".

comme je le disais, ca m'agace mais alors ca m'agace cette mentalité !!

Je m'attendais a recevoir une reponse negative
de Kzg comme d'ailleurs jai remarque vous le faites sur
tous messages postes sur freelance-info.
Si vous etes ancien independant, jaimerais bien
que vous nous dettaillez vos demarches de creation
d'entreprise, vos relations avec les organismes rsi
urssaf...pole emploi, vos demarches d'optimisation
fiscale et sociales afin d'avoir un resultat en
net progression, cela permettra d'avoir un exemple a suivre
par tous les freelanccier-info.
Merci
Cordialement

taouja a écrit : Pour dire que jai cotise tout ma vie salarie Pour avoir 10 mois ARE , je nai pas foutu rien

Quand on a cotisé toute sa vie, c'est 24 mois d'ARE soit la limite pour les moins de 50 ans. Sinon c'est plus.


De plus, l'assurance chômage a été prévue comme son nom l'indique comme une assurance qui protège en cas de perte involontaire d'emploi.
Cela n'est en aucun cas un droit à toucher des indemnités ou un salaire différé comme la retraite.

taouja a écrit : Je m'attendais a recevoir une reponse negative
de Kzg comme d'ailleurs jai remarque vous le faites sur
tous messages postes sur freelance-info.

Si par "négative" vous voulez dire "qui n'abonde pas dans votre sens", alors oui je valide.

taouja a écrit : Si vous etes ancien independant, jaimerais bien
que vous nous dettaillez vos demarches de creation
d'entreprise, vos relations avec les organismes rsi
urssaf...

Je ne suis pas un ancien indépendant, je le suis toujours.
Concernant les démarches dont vous parlez

- demarches de creation d'entreprise : prises en charge par mon EC, de même que la compta et tout ça. Chacun son boulot.

- vos relations avec les organismes rsi urssaf : mon EC m'a expliqué que quand je touche 100 de rémunération, je dois prévoir environ 40 de cotisations. Donc quand je me verse 100 de rémunération, je provisionne 40 sur un compte dédié sur lequel des prélèvements automatiques RSI et URSSAF est en place, ils se servent quand ils veulent je ne m'occupe de rien.

- pole emploi : jamais mis les pieds. Ah si une fois, suite à une démission, on m'a sorti le classique "quel c.. fallait vous faire virer, vous auriez touché des indemnités, maintenant vous devez travaillez 90 jours et ensuite vous "récupérez" vos droits." J'en suis resté là. Je n'y allais pour faire l'aumône mais pour trouver du boulot, une formation ou des conseils pour créer mon activité. J'ai vite compris que ce n'était pas là que ça se trouvait.

- vos demarches d'optimisation fiscale et sociales afin d'avoir un resultat en
net progression : je ne vois pas de quoi vous parlez. Il n'y a plus d'optimisation qui tienne depuis que les dividendes sont soumis à cotisation. Je me verse tout en rémunération et je paye mes impôts.

easybi a écrit :

Tap a écrit : Autant je suis totalement décomplexé par le fait de bénéficier des aides auxquelles on a droit, autant se compliquer la vie pour gratter 3 mois de chomage...

3 x 1500 = 4500 Euros... Nous n'avons pas les mêmes valeurs ;)

Je dirais même plus, dans mon cas c'était même plutôt 3 x 1800.

Autant je ne suis pas d'accord avec Kzg sur l'ARCE (on ne va pas refaire le débat), autant choisir le maintien de l'ARE alors qu'on a une mission assurée sur la durée (et la possibilité de se verser une rémunération conséquente), je trouve que c'est tirer sur la corde au maximum et je n'approuve pas.

En plus, c'est se mettre une contrainte supplémentaire (pas le droit de se verser la rémunération que l'on veut).

D'autant que comme la souligné hmg, le gain est inférieur aux 3 mois, vu qu'on perd le bénéfice de l'exonération de l'accre, et qu'on doit payer l'IS sur la somme conservée dans la boite (ou prendre le risque de se faire redresser sur l'ARE si on se verse le bénéfice tout de suite après la fin des droits).

hmg a écrit : - la perte sur le résultat qui sera imposé à 33,33%.

Si on veut vraiment optimiser on peut faire postérieurement un carry back pour récupérer l'IS a 33%

Merci Kzg de votre reponse, cela prouve
que le debat est ouvert ....et non ferme!
je suis surpris que votre EC ne vous a pas parle
de l'ARE, car le mien ma suggerer des le debut
de prendre l'ARE et ne pas se remunerer.
Est ce que on peut dire dans ce cas que l'EC
fait laumone chez pole emploi et nous pousse
a profiter du systeme ? moi je ne le pense pas.
A mon avis, il faut revenir et lire le contenu de loi
instaurant le maintient des droits pour independant
L'etat fait un geste envers les gens qui veulent
etre independant en esperant quil ne reviennent
plus vers pole emploi. Mieux de faire un geste
quelques mois au lieu de le faire toute la vie dun salarie.

taouja a écrit : Est ce que on peut dire dans ce cas que l'EC
fait laumone chez pole emploi et nous pousse
a profiter du systeme ?

L'EC est tout à fait dans son rôle lorsqu'il vous pousse à profiter du système.

Et il n'y a pas d'autres mots. Comme le soulignent ici plusieurs intervenants, ARE signifie: Allocation de Retour à l'Emploi. Pour un chômeur qui retrouve un petit boulot en CDD ou en intérim, ses revenus sont déduits de ses ARE. Pour un TNS qui se rémunère sous forme de dividendes, non. Bien sûr on peut considérer que pour un indépendant qui se lance dans le grand bain de la création d'entreprise, sans revenus réels avant plusieurs mois cette aide est extrêmement précieuse. Mais chez un sous-traitant simili-salarié d'une SSII, franchement, il y a de quoi être agacé.

Et après les gens s'étonnent que leurs droits diminuent... 🙄

--
François

taouja a écrit : Merci Kzg de votre reponse, cela prouve
que le debat est ouvert ....et non ferme!
je suis surpris que votre EC ne vous a pas parle
de l'ARE, car le mien ma suggerer des le debut
de prendre l'ARE et ne pas se remunerer.

Il m'en a parlé. Mais je lui ai expliqué que, étant dans la pretation freelance (donc quasiment pas de charges) et ayant un premier client me permettant d'anticiper un CA de l'ordre de 150k€ sur ma première année, il me semblait malhonnête de déclarer que j'avais besoin "d'aide pour me lancer". D'autant plus au prix d'une contrainte sur ma rémunération.
J'ai préféré rester "vraiment" indépendant, et me verser ma rémunération comme je l'entendais.

taouja a écrit : Est ce que on peut dire dans ce cas que l'EC
fait laumone chez pole emploi et nous pousse
a profiter du systeme ?

Il est dans son rôle en vous signalant les différentes aides auxquelles vous pouvez prétendre. Après, à vous, et à votre conscience d'opter pour le choix le plus raisonnable.
Tout est une question de mesure.
De la même façon, votre médecin est dans son rôle quand il vous dit qu'il ne faut pas boire d'alcool, pas fumer, pas manger gras, faire du sport régulièrement, protéger sa peau au soleil, etc. pourtant vous ne suivez certainement pas tous ces conseils à la lettre.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, mais ce qui me semble malhonnête, c'est le fait de choisir le tout rémunération et ne pas se verser de dividendes.

Car normalement et avant la fameuse date du 01/01/2013, un gérant se fixe une rémunération tous les mois dans son PV et à la fin de l'exercice, il se verse le bénéfice en dividendes et non en tous rémunération.

Dans votre cas vous contournez le système en espérant gagner une petite somme de par exemple 7000euros, cette somme peut être utile s'elle était versée aux organismes sociaux RSI, URSSAF, CSG, CRDS, Retaite...car il existe des malades qui en ont besoin pour se faire soigner... :!:

donc vous avez reçu de l'aide d'une manière indirect sous prétexte que le gouvernement a taxé les dividendes, mais il l’avait fait justement pour réduire le déficit mais malheureusement vous ne contribuer pas à cet effort :!::!:, d’autant que votre CA = 150K/an me parait trop 😮 suffisant pour subvenir à vos besoins pro et perso… !!!

Vous allez peut être nous dire que tout le monde a choisi le tout rémunération et là je cite la parole de Nolive « Ce n'est pas parce que des ânes font des conneries que cela vous donne le droit d'en faire autant »
Cordialement

taouja a écrit : donc vous avez reçu de l'aide d'une manière indirect sous prétexte que le gouvernement a taxé les dividendes, mais il l’avait fait justement pour réduire le déficit mais malheureusement vous ne contribuer pas à cet effort :!::!:, d’autant que votre CA = 150K/an me parait trop 😮 suffisant pour subvenir à vos besoins pro et perso… !!!

ET notre président avant son élection avait promis que seuls les revenus supérieurs à 150k€ seraient touchés par les augmentations d'impôts.

A menteur du haut, optimiseur du bas !

taouja a écrit : L'etat fait un geste envers les gens qui veulent
etre independant en esperant quil ne reviennent
plus vers pole emploi. Mieux de faire un geste
quelques mois au lieu de le faire toute la vie dun salarie.

L'état paye les gens à ne plus pointer au chomage et à ne plus pouvoir y revenir pour améliorer ses statistiques.
Comme cela, des milliers d'autoentrepreneurs se lancent dans l'aventure !
Sinon, nous serions à 20% de choming ...
Donc cela contribue à acheter la paix sociale, comme tout le reste, et à conserver le précieux équilibre pour ceux qui sont au pouvoir.

jmolive a écrit : L'état paye les gens à ne plus pointer au chomage et à ne plus pouvoir y revenir pour améliorer ses statistiques.

Exact, a voir les 50% d'autoentrepreneur qui ont un CA de 0, c'est à dire sans aucune activité.

jmolive a écrit : Comme cela, des milliers d'autoentrepreneurs se lancent dans l'aventure !
Sinon, nous serions à 20% de choming ...

Je ne suis pas d'accord avec ce genre d'analyse (de nombreuses fois entendue depuis que le régime AE a été créé).

Soit les milliers d'auto-entrepreneurs réussissent à créer leur activité, et ils sortent des statistiques de Pôle Emploi tout en faisant bénéficier la communauté de leur business.

Soit ils n'y réussissent pas et ils sont toujours dans les statistiques de PE, percevant leurs allocations jusqu'à ce qu'ils trouvent du boulot.

Le seul côté pervers du régime AE c'est l'éventuel salariat déguisé. Mais pour le chômage, non, ce régime a permis enfin à des centaines de milliers de français de prendre goût à la création d'entreprise.

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François

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François

François1 a écrit : Soit ils n'y réussissent pas et ils sont toujours dans les statistiques de PE, percevant leurs allocations jusqu'à ce qu'ils trouvent du boulot.

FAUX
Les créateurs d'entreprises changent de catégorie Pole-Emploi. Or les statistiques dont on entend parler ne comptabilisent que la catégorie 1.

De fait, de nombreux chômeurs quittent les statistiques en n'ayant aucune activité et en continuant à toucher l'ARE a plein. Les 50% d'autoentrepreneurs qui font ZERO de CA et qui se plaignent quand vient le temps de payer la CFE.