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Question ouverte aux SSII
Aurelien
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Aurelien
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22 mai 2012
Bonjour,
Je voudrais comprendre pourquoi les SSII qui sont avec le client direct ne prennent pas en compte les freelances ? Elles semblent préférer passer par des intermédiaires qui se sucrent au passage sur notre dos.
Démonstration : AG2R à Chartres souhaite un DBA Oracle, ATOS est contacté mais n'a pas le profil, elle contacte SMARTEO qui passe une annonce ici pour un freelance.
Exemple réel j'ai envoyé mon CV à ATOS une semaine avant étant au courant de l'affaire et rien, mais SMARTEO elle me contacte ????
AG2R achete à ATOS le DBA pour 700 euros arrivé au freelance : 350 euros ????
Vous en pensez quoi ?
Juwel
Je voudrais comprendre pourquoi les SSII qui sont avec le client direct ne prennent pas en compte les freelances ? Elles semblent préférer passer par des intermédiaires qui se sucrent au passage sur notre dos.
Démonstration : AG2R à Chartres souhaite un DBA Oracle, ATOS est contacté mais n'a pas le profil, elle contacte SMARTEO qui passe une annonce ici pour un freelance.
Exemple réel j'ai envoyé mon CV à ATOS une semaine avant étant au courant de l'affaire et rien, mais SMARTEO elle me contacte ????
AG2R achete à ATOS le DBA pour 700 euros arrivé au freelance : 350 euros ????
Vous en pensez quoi ?
Juwel
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hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Déjà trois idées :
Certains clients finaux ne veulent pas d'indépendants avec un seul intermédiaire (ils considèrent que c'est un risque juridique). Ils demandent donc au 1er rang s'ils ont un contrat de travail et s'il y a un deuxième intermediaire, ils ne vont pas plus loin.
Certaines ssii ont les mêmes craintes juridiques de déqualifications en contrat de travail de leurs relations avec des indépendants, ils cherchent donc un intermediaire.
Certaines ssii non référencées trouvent des profils recherchés. Ils les proposent aux ssii référencées.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
denisvinciguerra
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 0Inscrit : 22 janvier 2014Je me suis longtemps posé la meme question, mais en effet je commence à comprendre.
Moi je vois 2 choses à faire:
1/ Oublier ces clients (il y en a d'autres, le marché est vaste), ils n'auront que des salariés ou alors des indépendants qui se font avoir sur le tarif, et qui, donc, assez souvent:
* soit risqueront de quitter la mission prématurément (pour gagner + ailleurs où il n'y aura pas de muiltiples niveau de sous-traitance)
* soit ne seront pas assez qualifiés pour le tarif vendu client
Tu peux toujours solliciter le client final, s il a vraiment le besoin et qu'il ne trouve pas après plusieurs semaines de recherche via ses fournisseurs "safe", les dérogations, ca existe. A toi d'être convaincant et de sortir du lot pour répondre à un besoin spécifique
2/ S'associer pour sortir de l'image de "l'indep" et ressembler + à une société comme Smarteo, et après tu en auras marre que les grands comptes te boudent et tu voudras devenir une société comme Atos 🙂 -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Je ne vois vraiment pas pourquoi les SSII refusent de travailler en direct avec un freelance pour de sombres histoires juridiques.
Tout bon freelance dispose d'une RC.
Il suffit de faire un contrat en bon et du forme et ça fonctionne bien.
Quand à la subornation entre la SSII et le freelance ce n'est qu'une excuse.
Personnellement j'utilise le portage salarial qui gère tout ceci parfaitement.
Je crois juste que les SSII ne veulent pas montrer à leur client leurs lacunes en personnel c'est tout.
Le référencement n'est qu'un mythe fait par des acheteurs ne connaissant rien au métier. Pour eux un informaticien c'est comme le PQ ou les gommes. Ils sont incapables de faire la différence entre un gamin de 20 ans ayant fait 3 macros excell et un développeur java avec 15 ans d'expérience.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les services juridiques ne craignent pas les soucis liés aux RC.
Exemple : Il y a moins d'un mois et demi, un intervenant est venu pour dire qu'il attaquait son client suite à une rupture de contrat pour être réintégré avec comme début de son contrat salarié le début de sa mission chez ce client.
C'est cela que les services juridiques craignent : Les requalifications en salariés des indépendants.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Ce que vous indiquer prouve juste que la SSII ne sait pas contractualiser une prestation.
Mettre en place un contrat de sous-traitance est le basique.
A mon avis son conseil juridique ( expert comptable ? ) ne tiens pas la route -> donc en changer au plus vite.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Loi numéro 75-1334 du 31 décembre 1975 relative à la sous-traitance.
Article 3. "L'entrepreneur qui entend exécuter un contrat ou un marché en recourant à un ou plusieurs sous-traitants doit, au moment de la conclusion et pendant toute la durée du contrat ou du marché, faire accepter chaque sous-traitant et agréer les conditions de paiement de chaque contrat de sous-traitance par le maître de l'ouvrage ; l'entrepreneur principal est tenu de communiquer le ou les contrats de sous-traitance au maître de l'ouvrage lorsque celui-ci en fait la demande."
En clair le client final doit savoir d'où vient l'intervenant et qui les à mis en relation...[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Êtes vous juriste ? Êtes vous avocat ? Avez vous compris que nous parlions du client final (entreprises brassant si ce n'est des milliards, des centaines de millions au minimum) ?juwel a écrit : Ce que vous indiquer prouve juste que la SSII ne sait pas contractualiser une prestation.
Mettre en place un contrat de sous-traitance est le basique.
A mon avis son conseil juridique ( expert comptable ? ) ne tiens pas la route -> donc en changer au plus vite.
Ne vous lancez pas dans des analyses en citant des textes datant de 40 ans et en supposant que les autres n'y connaissent rien.
Pensez vous réellement que toutes les plus grandes entreprises de France prennent conseil auprès des mêmes juristes et avocats qui feraient tous une analyse erronée.
Peut être aussi ne comprenez vous pas la nature des risques pour lesquels ces entreprises se protègent avec ces montages ?
Risques principaux :
- poursuites au tribunal par l'indépendant (cela ne veut pas dire qu'il perdraient en cas de conflit, mais plutôt qu'ils veulent s'épargner de perdre du temps, de l'énergie et de l'argent sur ce type de litiges)
- marchandage (délit pénal)
- redressement urssaf avec requalification comme salarié.
...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
freesas
Nombre de posts : 565Nombre de likes : 9Inscrit : 21 décembre 2010hello,
simplement que vous n'avez pas trouvé le bon partenaire, si vous voulez bosser avec AG2R en freelance contactez moi en MP je connais 2 sociétés intermédiaires qui bossent avec eux et sauront vendre votre profil à un meilleur prix.
Je peux meme vous trouver le contact du RSSI si jamais.
Ah oui c'est gratuit, mon jour de bonté 😉