Question sur l'optimisation du revenu de gérant d'EURL

Bonjour,
je suis d'accord avec les chiffres de EURL_QuickWatch qui concordent avec ceux de mon calculateur.

Par contre, je ne comprend pas les "46% de prélèvement du RSI sur rémunération". Attention de ne pas tout mélanger : charges prévisionnelles (et sur quelle base?) avec charges de régularisation.

Bonjour,

Ce que je veux dire, c'est que si ma société me donne 100 € à titre de rémunération de gérant, le RSI me demandera 46% de cette somme.

Donc sur la base de 100 € moins 10 % de frais réel, donc 46 % de 90 €.

Je tire ce chiffre de 46% de la somme des pourcentages sur mon relevé de charges RSI.

Pour information, je cotise la maladie, la retraite et l'ursaff directement au RSI car je suis déclaré comme commerçant et non comme profession libérale (c'est une erreur puisque je suis informaticien comme la pluspart d'entre vous).

Yellu a écrit : Je tire ce chiffre de 46% de la somme des pourcentages sur mon relevé de charges RSI.

Votre calcul n'est pas bon car il ne faut pas additionner les % sans tenir compte des différentes tranches. Par exemple, le taux pour la retraite de base (16,65 %) est plafonné à 35 352 €.

D'après mes calculs, pour un revenu social de 90 K€, le taux de charges RSI doit être de 36 %. (et 38 % si CIPAV).

Merci pour cette précision CILEX !

Cela signifie "en quelques sortes" que grâce à ces plafonds, plus le salaire est gros, plus le taux de cotisation sociale baisse car on dépasse certains plafond et qu'au dessus on est plus imposé.

Enfin je suppose que certains plafonds sont très haut...

Yellu a écrit : Cela signifie "en quelques sortes" que grâce à ces plafonds, plus le salaire est gros, plus le taux de cotisation sociale baisse

Tout à fait exact.

En étant commerçant au lieu de PL, cela rajoute aussi quelques % de cotisations en plus.

Yellu a écrit : Merci pour cette précision CILEX !

Cela signifie "en quelques sortes" que grâce à ces plafonds, plus le salaire est gros, plus le taux de cotisation sociale baisse car on dépasse certains plafond et qu'au dessus on est plus imposé.

Enfin je suppose que certains plafonds sont très haut...

Pas "imposé", "chargé". En effet, il faudra payer son IRPP.

Les taux les plus faibles "abordables" pour 1€ de plus sont au-dessus de 5 plafonds. Bien entendu, cela concerne des CA de plus de 200k€.

Je comprend un peu mieux.

Cependant, Mixomatose, vous me dites que je paye quelques pourcentage en plus en tant que commerçant.

Pourriez-vous me dire à quoi ils correspondent, et si vous les jugez justifié (est-ce que cela m'apporte une meilleure retraite ?).

En gros devrai-je faire la démarche de devenir profession libéral (sachant que ce serait normalement le status que je devrais avoir).

Bonjour,

Les régimes généraux (salariés), commerçants (incluant par simplification les artisans et autres industriels), libéraux et artisans sont gérés de manière autonome par les différents organismes. Actuellement, tout du moins.

De plus, tout dépend de la rémunération. Ainsi au delà de +/- 88k euros les cotisations commerçantes cumulées sont légèrement inférieures en coût aux cotisations libérales.

Mais généralement la comparaison se fait sur des rémunérations de 15k à 70k par an. Dans cet intervalle, les taux sont d'environ 35% pour les libéraux et 45% pour les commerçants.

Qu'est-ce qui peut expliquer ces écarts ?

1/ Données statistiques

La pyramide des âges des commerçants est différente de celle des artisans qui est différente de celle des salariés.

Les retraites ne sont pas prises au même moment. Une personne ayant fait des études longues partant plus tard qu'une personne ayant eu des études courtes. Or, les professions libérales sont avant tout des professions réglementées qui recouvrent des branches où les professionnels ont des études de 5 à 8 ans après le bac minimum.

L'espérance de vie de même est différente à partir de la prise de retraite selon les catégories de population. Donc les retraites sont versées plus ou moins longtemps.

2/ Données économiques

Les commerçants ont souvent de petites activités et de petits revenus. Pour assurer une retraite convenable, il est donc préférable de les faire cotiser beaucoup sur les faibles rémunérations quitte à demander moins ensuite.

Les petites activités libérales sont généralement complémentaires d'autres activités. Les besoins en retraite sont donc différents.

Depuis la 2nd guerre mondiale les commerçants sont par ailleurs de moins en moins nombreux pour payer la retraite des commerçants retraités. Dans le même temps, les activités libérales (secteur tertiaire) ont augmenté. Le système par répartition fait donc que mécaniquement le régime des commerçant a besoin d'une retraite de base plus élevée que celle des libéraux (16,65% contre 8,6% sur la première tranche).

De plus, les sociétés commerciales payent une cotisations (la C3S) pour aider le RSI commerçant à équilibrer ses comptes (entreprises ayant un CA de plus de 760k euros).

3/ Données comportementales

Les habitudes jouent aussi beaucoup.

Les commerçants se couvrent peu directement. La prévoyance est donc prise en compte par leur régime obligatoire (invalidité, décès, indemnités journalières maladie).

Les libéraux sont couverts obligatoirement en invalidité décès sur des montants forfaitaires et ne sont pas couvert en IJ maladie (il faut prendre des prévoyances Madelin).


Au final de ces remarques (non exhaustives), les commerçants ont donc des cotisations plus élevées que les libéraux dans la tranche de rémunérations de +/- 15k à +/- 80k.

En dessous, il y a des forfaits minimum. Au delà, après la dernière tranche de retraite complémentaire libérale, c'est légèrement à l'avantage des cotisations commerçantes.

Accessoirement: ne pas oublier de faire les simulations en ajustant les taux de prélèvements sociaux sur les dividendes, à partir des annonces récentes.

Si on parle des dividendes de l'exercice 2011 (si calé sur année civile), ceci seront versés l'an prochain, et sauf miracle de dernière minute, seront taxés au nouveau taux (12.3-->13.5).

Les mesures n'ont pas encore été votées, mais il semblerait que l'augmentation des PS soit bien partie pour être implémentée. Quelle surprise !

Yellu a écrit : En gros devrai-je faire la démarche de devenir profession libéral (sachant que ce serait normalement le status que je devrais avoir).

Je vous conseille fortement de rectifier votre statut.

Merci à tous pour ces précisions.

Vous me conseillez donc de passer profession libérale pour optimiser mon revenu si la rémunération de gérant est entre 15k et 70k.

Yellu a écrit : Merci à tous pour ces précisions.

Vous me conseillez donc de passer profession libérale pour optimiser mon revenu si la rémunération de gérant est entre 15k et 70k.

Oui d'une part et pour avoir une meilleur pension retraite d'autre part.

J'ai vraiment tout a y perdre actuellement ...

Pour entamer la démarche de changement de status (commerçant vers profession liberale), dois-je contacter le RSI uniquement ?