Reconversion dans l'IT après un échec d'orientation universitaire

perso je suis pas DEV, mais tout votre parcours doit être valoriser dans votre CV

Si la musique n'apporte pas de vision DEV, c'est des mathématiques (à vous de tourner cela pour valoriser ce passage)

pour les autres périodes, il suffit de broder sur le CV les périodes nourries d'apprentissage des langages DEV.

Après, vous passez une petite certif gratuite sur l'IA, et c'est OPENBAR pour du job.

Les demandes en DEV pour le cloud sont nombreuses, mais sur FREEWORK c'est pas la folie.

Bon après, moi je suis archi cloud, donc je n'ai rien contre les dev, mais les archi qui coute une blinde au client, c'est pénible

Ca laisse de la place pour le FINOPS 🙂

Pas simple comme sujet !

De toute évidence, ton parcours est atypique, avec pas mal d'embûches. Le marché est tendu et bientôt une nouvelle promotion de juniors va arriver ... Pas sûr que le freelancing soit le mieux pour l'instant et en plus, je pense qu'il faut ça en rajoute en plus de savoir dans quelle voie tu voudrais aller. Et sa brader à 120 € par jour n'est pas une bonne idée. Cette reconversion en développement, c'est par choix ? Tu aimes ça ou alors ça semblait porteur ?

Dans le second cas, ça n'est pas grave. Mais il semble hyper important que les bases soient assumées si tu veux solidifier ce que tu as proposer.

Je ne mentirais pas sur les diplômes.

Tu as des choses à mettre en avant : tu dis aimer écrire, tu t'y connais en musique, ... ça semble éloigné du code mais un projet informatique, ça n'est pas que du code, loin de là. Donc en soi, ça paraît maigre mais essaie de révéler les qualités et savoirs-faire associer, et tirer des fils avec ce vers quoi tu veux aller.

Je dirais : il faut que tu saches voir les besoins dans ton bassin d'emplois, te former sur des choses complémentaires ... et être ouvert. Il y a peut-être moyen d'intégrer un projet par l'aspect documentaire, les tests, l'intégration continue, etc.

@Modern Bard Merci pour ce complément d'information qui permet de mieux comprendre ton parcours et tes souhaits. En plus, j'aime bien, ta réponse est structurée, bien écrite ... Et je me dis que tu sais te donner les moyens et que tu sais te remettre en question.

Je ne suis pas du tout dans ce genre de technos mais j'espère sincèrement que tu vas arriver à amorcer la pompe, c'est le plus dur. Qu'on te donne l'opportunité de faire tes preuves.

Ce qui peut jouer en ta faveur : la motivation, l'implication, etc. L'envie de comprendre les problématiques produit, pas juste le code en lui même.

Bien sûr, j'y pensais après coup, l'anglais ou autres langues est aussi un facteur qui pèse dans une embauche ou un contrat.

Dans quelle région es-tu ? Sais-tu s'il y a des domaines prédominants ?

Bonjour,

Pour moi vous ne devriez pas visez les ESN, pour elles vous n'êtes qu'une "ressource", mais moins "exploitable" que les autres car pas le diplôme adéquat (sans offense). Sachant qu'elles mêmes sont déjà en difficultés avec le contexte économique.

Ce qu'il vous faut c'est la première impulsion qui fera décoller votre carrière. Il y a des startups / jeunes boîtes avec peu de budget qui sont prêt à prendre des juniors (mais il faut être un minimum débrouillard). Je vous suggère de viser ces boîtes là si ce n'est pas déjà fait.

Commencez par leur suggérer vos services, qui sont "gratuits" en tant que stagiaire (pas vraiment car vous leur coûterez au moins du temps). Vous pourrez ainsi capitaliser sur cette expérience pour en décrocher une autre.

Bien entendu ce que je raconte dépend aussi de là où vous êtes.

Bon courage en ces temps difficiles.

Bonjour,

Il me semble qu'il y a beaucoup à dire sur ce sujet.

Tout d'abord, vous me voyez navré par ce que je lis. Ça me fait toujours mal au cœur de voir des gens en difficultés.
Je vais lancer beaucoup d'idées, peut être certaines désagréables, n'y voyez rien de personnel, j'espère que ça vous aidera à avancer.

• D'abord, votre discours est très défaitiste. Je vois beaucoup d'éléments négatifs dans ce que vous dites. Essayer de ressortir les points positifs. Je suis sûr qu'il y a des expériences à retenir, des points à valoriser. Trouver les points positifs pourra vous aider à mieux vous "vendre".

• La période actuelle est compliquée pour tout le monde au niveau emploi. Donc forcément, vous êtes en concurrence avec plus expérimenté que vous. Il n'y a rien de personnel je pense dans le fait que vous ne trouviez pas de travail. Si vous regardez un peu les messages sur ce forum depuis 1 an et demi, vous verrez que beaucoup tirent la langue (certains disent du jamais vu depuis 20 ans).

• Je n'ai pas l'impression que le développement soit vraiment votre tasse de thé. Allez sur un métier "juste" parceque les "médias" disent que c'est bien ne me semble pas une bonne option.
  D'autre part, je n'ai pas l'impression (en vous lisant, je me trompe peut être) que vous soyez un as du développement. Ca n'aide vraiment pas dans la période.

• Vous faites du dev front, vous devriez avoir des choses à montrer.
  A minimum, mettez à profit une partie du temps où vous ne travaillez pas pour développer des choses pour des assos, des projets perso, et avoir de quoi montrer ce que vous savez faire. Ca peut carrément faire la différence en entretien.

• Si le dev n'est pas là où vous excellez, voyez si vous ne pouvez pas ajouter une autre composante métier. Par exemple, le dev pour la musique. La double compétence peut vous ouvrir des portes.

• Les ESN ne sont clairement pas vos amie (elles ne sont les amies de personnes cela dit), n'en attendez rien. Ce n'est qu'un outil éventuel.

• Le freelancing ne me parait pas du tout adapté à votre situation. Il y a un manque d'expertise et trop de choses à stabiliser pour imaginer du freelancing.

• En ce qui concerne votre rapport à l'argent, j'entends ce que vous dites. Mais c'est contre productif. Ca vous dévalorise grandement.
  Je vais faire une analogie. La baguette de pain est à 1,10€ en boulangerie. On peut la trouver à 1€ ou 0,90€ en supermarché. Ca donne une tendance. Si vous voyez une baguette de pain à 10 centimes, vous n'allez pas l'acheter. Vous allez vous dire qu'il y a un problème, une arnaque.
  Pour vous, c'est pareil. On peu entendre un salaire un peu en dessous du marché, en expliquant que vous êtes junior, besoin de démarrer ... Mais 2 ou 3 fois en dessous, ça ne passe pas. Les recruteurs vont se dire qu'il y a un problème (instabilité, méconnaissance du marché donc peut être pas au niveau attendu, ...)

• C'est dit un peu partout sur ce forum, mais les bootcamp sont malheureusement très souvent des attrapes pigeons.
  Des études de développements, c'est entre 3 et 5 années. C'est compliqué de résumé ça en 6-8 mois.

• Vous le dites, votre situation géographique ne doit pas vous aider.
  Allez dans un bassin de vie un peu plus dense pourrait vous aider à démarrer.

J'espère que cela vous donnera quelques pistes de réflexions, sans vous faire trop de nœuds au cerveau.
Bon courage.

Bonjour, et merci pour votre réponse.

Mon discours est ce qu'il est, quand en entretien je mettais une qualité en avant, ça ne convint pas les recruteurs, considérants ces points comme normaux, et banals: La rédaction sans fautes, l'analyse, l'anglais etc,... Peu de choses sont vraiment valorisables dans mon parcours, même point de vue musique, très mauvais musicien et très mauvais compositeur, c'est pour ça que j'ai lâché la musique et les études de musique, et ce avec un bannissement du conservatoire. (trop vieux)

la difficulté de la période actuelle dans le dev, je l'ai appris que très récemment, c'est triste, j'ai encore vu une pub à la TV comme quoi c'est un secteur qui recrute, la dessus je crois que je vais laisser tomber les recherches...

Effectivement, je ne suis pas un as du dev, j'ai commencé officiellement en mars 2023, et je suis toujours nul, c'est pas que j'aime pas, c'est juste décourageant je vis la même chose que dans le secteur de la musique, apprendre pour ne déboucher sur rien, c'est mobiliser des efforts pour rien. j'ai perdu 7 ans d'études sup dans la musique.

Je suis pas dev front, j'ai validé le front pas le back, mais je veux être dev back, le front chez moi ça se limite au HTML et CSS, je comprends rien aux frameworks JS

Je sais pas si ma double compétence vaut quelque chose, car mauvais dev et mauvais musicien, ça fait un peu 2x0.

Si ni le freelancing, ni les ESN me vont, alors quoi ?

Oui je me dévalue, mais il faut bien, je ne vaut pas grand chose, et faire un taf alimentaire au SMIC c'est encore pire, car on court partout dans tout les sens, je pense par exemple à préparateur de commandes dans un supermarché, ou livreur, le bon taf pour mourir à 50 ans.

Oui, maintenant je le sais que le bootcamp est une arnaque, mais que faire à la place ? la fac d'info ne voulait pas me reprendre à cause de mon âge, et en tant qu'étudiant, je n'avais pas le droit au statut de la formation initiale, j'ai déjà grillé ma cartouche avec la musicologie.

(inutile de me recommander de faire prof à l'éducation nationale, c'est non et définitif)

Je prévoit de bouger sur montpellier, si je trouve un petit poste de dev un jour.

J'ai donné grosse maille des skills percutants.

Vous pouvez faire des bilans de compétences en ligne, des tests de niveaux, en dev on vous demandera de coder avant mission pour valider.

Vous avez un parcours riche et long en étude, c'est un point positif, mais expliquer à un commercial le pourquoi d'avoir changer de cap, c'est pas son problème

son job c'est d'évaluer si vous passerez en entretien client, pour gagner l'affaire, le reste il vous enverra sur un technique de l'esn avant présentation, et éventuellement test de dev, SAUF si vous avez fait un chti truc dans votre site WEB.

Le reste, c'est rentrer dans le job : onboarding, et pour les dev ya plein de templates sur ninternet, donc ya no stress, sauf si vous jouez le calimero, ca ne passera jamais, désolé.

adaptez votre discours à vos points forts comme le dit @Droopyann

ici c'est un forum de freelances, il y a plein de site/slack/discord/api (pylote) pour voir les jobs en dev; donc personne ne vous dira de faire prof 😂

bon courrage

Bonjour,

Dans votre cas je m'orienterai plus vers des PME/PMI (voir grosse asso) en m'adressant directement au DSI (bien évidemment, il vous faut identifier les DSI).

Ce qui m'amène à ceci sont 2 missions réalisées au sein :

• d'une PME d'environ 1500 personnes, avec une DSI d'une vingtaine de personnes. Particularité de la DSI... environ 1/4 des personnes étaient en apprentissage (avec des profils genre un ancien GO du CLub, un cuisinier d'une compagnie de croisière, etc.), et dans le reste de l'équipe aussi 1/4 avec des parcours atypiques (dont un ancien bassiste).

• Une grosse asso avec une DSI que je dirais plus ouverte et moins pointilleuse

Courage et force à vous (et à toutes et tous).

Sérieux @Modern Bard tu continu dans ta déprime, jamais vu cela.

Bon on va prendre la manière directe, comme explique @orangina rouge sauf qu'il a été gentil dans son post, lol

La plupart des gars qui écrivent en couleurs dans les grands comptes ou je boss, sont junior, 20 à 35 ans avec les diplômes en carton photoshop, et sont sortis de prestigieuses écoles qui n'existent pas en france, car elles sont à l'étranger, donc intracable !

Après tu prends ton courage, ton CV papier (un vrai, pas ton ode à la misère actuel), une petite bouteille d'eau, un paquet de gâteau, et un stylo (un masque si tu veux)

tu vas dans un boîte intérim qui recrute des dev, tu remplis leur dossier, tu donne ton CV, et tu es pas pressé, car tu vas attendre 1 heure pour un pti entretien; là tu dis ce que tu fais : DEV en nocode ou IA, c'est très mode !

tu retourne attendre encore 1 heure, le temps que le commercial appelle ses prospects.

donc au bout de 2 heures mini (dans le meilleur des cas) tu retournes voir le gars qui va te décrire le besoin de son client, et il va te poser la question fatidique qui déclenchera son appel au client et ton début de job le lundi suivant ! :

"Est-ce que vous connaissez le nocode en shell" => toi tu réponds :

1. "non j'ai pas étudié ce bouzin = direct tu retournes chez ta maison, et tu te refais l'entretien en te disant que tu as loupé un truc, pendant 3 mois

2. "oui" , ben le gars direct il appelle son client, il dit que est en reconvertion, et sans expérience, il met le haut parleur, et le client te demande si tu connais "le nocode en shell" car il doit fournir un trux pour son client machin, et comme un gars vient de la planter il est dans la mouise (tiens çà me rappelle un truc, du coup), et tu réponds "oui", tu argumente que tu fait de la veille techno, et que tu code sur ton ordi, au besoin, pas besoin d'en faire trop, et tu repars t'assoir.

Le commercial t'appelle 15 mn plus tard, et il te fait un contrat, et tu commences ton job la semaine suivante.

C'est un peu la boucherie, l'intérim, mais tu te fera de l'expérience, et des droits chez France Travail, et tu pourra monter ton AE, toucher l'ARCE, et tu auras ton buisiness.

SI TU REPONDS NON, tu inventes le mouvement perpétuel, où tu es tout seul dans la boucle temporelle

Je te dis cela car c'est du vécu pour moi il y a très longtemps, et j'ai perdu un an à trouver un job, juste je suis tombé sur le bon gars commercial, qui m'a juste dit au bout de 10 fois qu'il posait la question : bon je te pose une question, tu répond oui, je te pose une 2eme question tu répond oui, et on appelle le client, sinon bonne chance :

"est-ce que tu veux travailler" : OUI

"est-ce que tu connais tel matériel" : heu => regards de la mort du gars => OUI, il a de suite tel à son client, c'étai plier en 30mn, j'avais un contrat, et j'ai bosser 1 an chez son client

Je te laisse méditer, et tu prends ton énergie et ton désespoir et tu transformes l'essai, tu repousses tes blocages loin, et tu évites les gourous bullshit de Linkedin, s'il te plaît.

Comme au loto, ya que ceux qui joue, qui ont une chance de gagner !

Vous vous êtes fait arnaqué avec ces bootcamp à la noix. Si vous voulez faire une vraie reconversion suivez des cours au CNAM pour passer un diplôme d'ingénieur. Rien est foutu, même à 30 ans, mais il faut faire les bons choix. Laissez tomber le freelancing, c'est pour les senior, la crise a remis les choses en place.

Bonjour,

Voilà, je suis inscrit au CNAM en formation ingénieur, ils m'ont dit que cette formation se fait en temps partiel et entre 4 et 5 ans de durée, il faut travailler aussi pendant la formation, soit sous forme de long stages (6 mois) soit en CDI normal, et comme j'ai déjà un petit stage de 2 mois, ils m'ont qu'il manque 34 mois d'xp pro pour valider la partie expérience pro du diplôme d'ingénieur.

J'ai choisi la spécialité "Systèmes d'information et business intelligence"

En attendant je continue de postuler, même pour un stage rémunéré.

Bonjour, je vais modérer un peu ce qu'il se dit dans le fil, car ça dit tout et n'importe quoi et la plupart ne sont pas devs, contrairement à moi et ne font pas ce métier depuis aussi longtemps que moi, en tant que dev. Ils sont dans le réseau, dans la gestion de projet ou ce genre d'activité en général ceux qui répondent sur les fils de discussion et en ne sont pas au fait de la réalité du métier de développeur.

Les profils reconvertis sont privilégiés dans le monde de l'IT par rapport aux autres profils. Enfin... pas tout à fait vrai. Seul un type de profil reconverti est privilégié face à tous les autres types de profils, reconvertis ou non : c'est celui où la personne a évolué tout au long de sa vie.

Les boîtes, quelles qu'elles soient, s'arrachent ce type de profil. Par exemple, vous avez commencé par des petits boulots, puis avez commencé à travailler pour des boîtes de plus en plus grosses, avec de plus en plus soit de responsabilités, soit de technicités, puis vous avez fait des études, puis, ... et vous avez grimpé comme ça jusqu'à devenir développeur et en tant que dev vous ne vous êtes pas arrêté là vous avez continuer à progresser dans l'architecture, les bonnes pratiques, ect.

Ca démontre des capacités assez rares, même au niveau de l'humanité entière, le profil de la personne qui monte constamment. En général, les gens cherchent une position où ils sont bien et y restent ; ils ne cherchent pas à progresser constamment (je ne parle pas de progresser, par exemple, comme pourrait l'être de passer de développeur à manager ou inversement. Dans ce sens-là, ce n'est pas un progrès, c'est une reconversion. Ce sont deux métiers qui n'ont pas de rapport et dont l'un n'est pas au-dessus de l'autre. Je parle bien de constamment se dépasser).

C'est le profil rare et le plus recherché dans le domaine du dev, car un dev progresse toute sa vie. Il n'est pas sur la même temporalité et les mêmes complexités que les autres domaines de l'IT ou les autres métiers tout court. Il est ce que l'on appel un éclaireur dans les commandos. Une boite sait que là, elle tient une personne qui va aller jusqu'au bout, au max et de la meilleure manière possible avec ce type de profil.

Un dev, son métier repose sur la capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. En bref, sur l'intellect pur et dur allié à une mémoire d'éléphant en plus d'une détermination à toute épreuve. Ce genre de profil-là, reconverti avec un parcours de progression jusqu'à devenir développeur, on les retrouve avec des TJM à 1k/jour sans problème dans les missions de freelance. Mais en général ce n'est pas qu'on retrouve comme profils reconvertis celui que je vous ai cité. En général, ce sont des devs qui ont fait d'autres métiers avant, ont fait une formation "histoire de" et ensuite sont devenus devs par l'opération du saint esprit. Donc ils sont, navré de le dire, dans les choix d'une entreprise, dans le bas du panier.

Je vous rassure, pas besoin d'être comme ça pour trouver un poste non plus... Mais je vous mets juste en face d'une réalité : si vous êtes reconverti et que vous n'êtes pas ce type de profil, donc que vous êtes comme au moins 95 % des gens, il ne faut pas miser sur votre profil "reconverti", mais il va falloir jouer d'autres cartes. Je le sais, je le vois tous les jours auprès des clients et je le vois aussi quand je dois participer à faire passer des entretiens quand les entreprises choissent les profils.

Là où, pour moi, vous avez fait plusieurs erreurs, c'est qu'il y a RNCP et RNCP et je me base sur 25 années d'expérience à être littéralement né dans le monde du dev et à avoir suivi toutes ses évolutions, et, qu'un RNCP d'une école de dev ou de l'AFPA est très recherché et a beaucoup plus de valeur dans le monde du dev qu'un diplôme d'une école d'ingénieur traditionnelle, c'est une réalité. Dans ce type de parcours, une boîte va préférer le dev qui est allé le plus loin dans les études, donc un bac + 5. Par contre, un RNCP d'un bootcamp ou d'une école en ligne qui vous forme en six mois (ou les bootcamps de youtubeurs ou autres) vous tire une balle dans le pied. Navré de le dire ainsi, mais c'est la réalité du terrain et cela, quel que soit le pays, n'en déplaise à ceux qui s'imaginent que d'autres pays, comme par exemple les USA, se fichent des diplômes. Ce n'est pas la réalité de ce que recherche la vaste majorité des boîtes, quel que soit le pays dans le monde, même si bien sûr certains non-diplômés ou reconvertis avec des RNCP "pas terribles" ont quand même pu être devs avant la crise et en vivent depuis des années. La période d'après-crise a changé beaucoup de choses dans le monde de l'employabilité de l'IT et il n'y aura pas de retour en arrière de ce côté-là. À part une fragmentation de plus en plus flagrante entre, d'un côté, le métier d'intégrateur (prompt engineer comme par exemple les experts Webflow et consorts, etc.) et de l'autre, développeur au sens premier du terme (qui repose avant tout sur les capacités intellectuelles des individus et dont la sélection va être de plus en plus dure à ce niveau-là), je sais que par exemple de plus en plus de boite pour des profils de développeurs demandent à réaliser des tests de QI avant ne serait-ce que de pouvoir faire un entretien (exemple avec EDF, RTE et ces grosses structures). Si vous ne passez pas les tests de QI c'est tchao immédiatement (ils ne vont pas le faire sur un poste d'intégrateur bien sûr...).

Je vous conseillerais même, limite, de ne pas marquer sur votre CV que vous avez fait un RNCP de faible valeur, mais uniquement d'expliquer durant un entretien que, pour progresser, vous avez fait un bootcamp.

Comme le dit l'un des intervenants, un CV ne doit pas retracer tout ce que vous avez fait dans votre vie. Il doit retracer tout ce qui a de l'intérêt pour l'entreprise que vous visez. Une chose est sûre : ne mentez pas sur votre CV ! Durant les entretiens techniques, cela va se voir immédiatement et vous allez, là encore, vous tirer une balle dans le pied. Le but d'un CV n'est pas d'impressionner dans le monde du dev. Ils recherchent, encore une fois, des cerveaux, pas des bouches. Et, ils recherchent des gens qui sont en capacité à démontrer ce que je vous ai dit, ce qui fait un bon développeur, une fois le filtre des capacités intellectuelles franchis : La capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. Ca reste le métier le plus hard et le plus violent, intellectuellement parlant, du monde de l'IT le métier de dev, il ne faut pas se leurrer et ça n'enlève rien aux autres métiers de l'IT, bien au contraire. Le métier d'admin système par exemple, est sûrement le plus hard en terme de frustration, car passer des nuits à remettre en place des configurations entières pour que des baies de serveur tournent, il faut avoir du cran. Mais de toute façon, tous les métiers de l'IT sont indispensable.

Donc vous avez deux cartes à jouer si vous n'êtes pas le profil de reconverti que je vous ai cité et, statistiquement, dans les faits, il est peu probable que vous le soyez :

1. Aller faire un tour dans une vraie école de dev : Epitech, Epita, ou que sais-je, afin d'avoir un vrai poids sur le marché de l'emploi avec un vrai RNCP.

2. Aller faire du porte-à-porte, physiquement, dans toutes les ESN qui existent avec votre CV à la main.

Dans la seconde option, les ESN adorent ce type de profil, servile et prêt à tout pour obtenir un job ; dans la première, cela vous ouvrira des salaires qui sont réellement des salaires de dev dès le début de carrière, mais pas dans le second cas. Par contre, dans ce premier cas, vous aurez un meilleur niveau. De toute façon, l'important ce n'est pas le départ, c'est l'arrivé, donc même si vous finissez par entrer dans une ESN car il n'y avait que ça, au moins ça met le pieds à l'étrier. (de toute façon, d'après votre poste, c'était votre choix une ESN)

Pour terminer, n'hésitez pas à agrémenter tout cela de projets perso qui soient disponibles sur des dépôts. Même s'ils sont pleins de mauvaises pratiques ou autres, ce n'est pas grave ; on a besoin de savoir si cela vous plaît réellement et pas si vous voulez faire ce métier pour l'argent, et si vous apprenez les bonnes choses, et de la bonne manière.

Selon moi au vu de votre profil vous devriez revoir votre CV, évitez de mentionner les RNCP que vous avez actuellement mais les garder pour l'entretien et faire du porte-à-porte auprès des ESN avec votre CV à la main. Je suis convaincu qu'en moins d'un mois vous avez un poste, par contre attendez-vous à être au salaire le plus bas, dans les 2500 euros / mois BRUT là ou un diplômé d'Epitech par exemple démarrera sur le même poste pour 2700 euros net et soyez prêt psychologiquement à vivre les joies d'une ambiance d'ESN...

Pour terminer : si c'est être bon qui vous motive, je vous invite à éviter de durer trop longtemps dans une ESN et viser au plus tôt une agence web.