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RSI - un informaticien l'a quitté
juliancasaplenti
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juliancasaplenti
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19 décembre 2010
Sur le site contrepoints ou après une recherche google sur "je quitte la sécu", on trouve un témoignage d'un informaticien indépendant qui a décidé de quitter le RSI et qui paie une assurance privé.
Aucune idée de la pertinence de l'article.
Aucune idée de la pertinence de l'article.
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SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Non a l'époque vous vous servez de nous comme esclave, et ça n'a pas changer aujourd'huiTcharli a écrit :
La vache, elle ne s'appelait pas Marguerite ? A l'époque, elle était bien pratique pour franchir les lignes.SanPartenaire a écrit :
- Heu ben la vache tu n'a pas de nation ? -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Bien vu comme référence cinematographique...Tcharli a écrit :
La vache, elle ne s'appelait pas Marguerite ? A l'époque, elle était bien pratique pour franchir les lignes.SanPartenaire a écrit : - Heu ben la vache tu n'a pas de nation ?
Ça va être dur à battre, c'est comme chercher un mouton à cinq pattes...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Félicitation mais on s'éloigne quand même du sujethmg a écrit : Ça va être dur à battre, c'est comme chercher un mouton à cinq pattes...
SanPartenaire a écrit : RSI, Raisonnement Sans Intelligence
RSI, Réseau Sans Interconnexion
RSI, Regime Social Illegale !!!
Très récemment, le 11/12/2014 le Tribunal de Grande Instance de Nice a jugé que le RSI n’avait pas de statut juridique lui permettant d’assigner quiconque en justice. De ce fait il ne peut poursuivre personne en justice pour recouvrer les cotisations de ses adhérents.
La Cour d’appel de Pau en 2011, mais également celle Bordeaux en 2013 avaient jugé que le RSI ne revêtait pas la qualité d’un organisme de mutuelle et ne relevait donc pas des dispositions du code de la mutualité sociale. -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En quoi ces décisions en marge de litiges (qui ne sont pas des jurisprudences, car ne sont pas de derniere instance pour lesquels des recours sont encore en cours en appel et cassation, et qui n'ont pas de rapport avec l'obligation d'adhérer ou non), changent quelque chose ?SanPartenaire a écrit : RSI, Raisonnement Sans Intelligence
RSI, Réseau Sans Interconnexion
RSI, Regime Social Illegale !!!
Très récemment, le 11/12/2014 le Tribunal de Grande Instance de Nice a jugé que le RSI n’avait pas de statut juridique lui permettant d’assigner quiconque en justice. De ce fait il ne peut poursuivre personne en justice pour recouvrer les cotisations de ses adhérents.
La Cour d’appel de Pau en 2011, mais également celle Bordeaux en 2013 avaient jugé que le RSI ne revêtait pas la qualité d’un organisme de mutuelle et ne relevait donc pas des dispositions du code de la mutualité sociale.
Le fait de les écrire 50 fois n'y changera rien.
Et si tenté que le rsi ne peut pas vous poursuivre, la loi vous oblige à adhérer à un organisme obligatoire en France. Ce serait donc l'urssaf qui vous poursuivrai (urssaf qui contrairement au rsi a un pouvoir de contrôle des entreprises). Vous avez raison, vous gagnez beaucoup au change... :?
Il faut toujours faire attention à ce que l'on souhaite. On n'en mesure pas toujours les conséquences...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Les lois vous obligé d'être couverts pas forcément en France depuis l'Eu.hmg a écrit : Bonjour,
En quoi ces décisions en marge de litiges (qui ne sont pas des jurisprudences, car ne sont pas de derniere instance pour lesquels des recours sont encore en cours en appel et cassation, et qui n'ont pas de rapport avec l'obligation d'adhérer ou non), changent quelque chose ?SanPartenaire a écrit : RSI, Raisonnement Sans Intelligence
RSI, Réseau Sans Interconnexion
RSI, Regime Social Illegale !!!
Très récemment, le 11/12/2014 le Tribunal de Grande Instance de Nice a jugé que le RSI n’avait pas de statut juridique lui permettant d’assigner quiconque en justice. De ce fait il ne peut poursuivre personne en justice pour recouvrer les cotisations de ses adhérents.
La Cour d’appel de Pau en 2011, mais également celle Bordeaux en 2013 avaient jugé que le RSI ne revêtait pas la qualité d’un organisme de mutuelle et ne relevait donc pas des dispositions du code de la mutualité sociale.
Le fait de les écrire 50 fois n'y changera rien.
Et si tenté que le rsi ne peut pas vous poursuivre, la loi vous oblige à adhérer à un organisme obligatoire en France. Ce serait donc l'urssaf qui vous poursuivrai (urssaf qui contrairement au rsi a un pouvoir de contrôle des entreprises). Vous avez raison, vous gagnez beaucoup au change... :?
Il faut toujours faire attention à ce que l'on souhaite. On n'en mesure pas toujours les conséquences...
Le RSI envois illégalement les huissiers alors qu'ils n'ont aucune autorités pour le faire. vous les soutenez comme les motards qui soutiennent qu'ils peuvent remonter les files ce qui leur donne le pouvoir de le faire alors qu'ils n'ont aucun droit. -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Une source ? Un texte de loi pour appuyer cette affirmation ?SanPartenaire a écrit : Les lois vous obligé d'être couverts pas forcément en France depuis l'Eu. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
J'écrit actuellement De mon téléphone.kzg a écrit :
Une source ? Un texte de loi pour appuyer cette affirmation ?SanPartenaire a écrit : Les lois vous obligé d'être couverts pas forcément en France depuis l'Eu.
Je ne suis pas avocat, les tribunaux ont donner tord à la RSI à Pau Bordeaux et Nice. Moi cela me suffit pour dire que les personnes qui ont attaqués le RSI pour cette raison et qui sont maintenant en assurance privé ont gagner le procès on avancé les bons arguments. -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Ok. Mais alors qu'attendez-vous pour faire ces démarches ?SanPartenaire a écrit :
Je ne suis pas avocat, les tribunaux ont donner tord à la RSI à Pau Bordeaux et Nice. Moi cela me suffit pour dire que les personnes qui ont attaqués le RSI pour cette raison et qui sont maintenant en assurance privé ont gagner le procès on avancé les bons arguments. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014C'est en cours ... je vais le faire proprement -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si une personne soupçonnée de vol est condamnée à payer une amende pour excès de vitesse, ce n'est pas la preuve qu'elle est coupable du vol.SanPartenaire a écrit :
Je ne suis pas avocat, les tribunaux ont donner tord à la RSI à Pau Bordeaux et Nice. Moi cela me suffit pour dire que les personnes qui ont attaqués le RSI pour cette raison et qui sont maintenant en assurance privé ont gagner le procès on avancé les bons arguments.
Vous faites des raccourcis un peu rapides.
Le fait que pour des questions de formes, des procédures durent un peu plus longtemps, ne veut pas dire que ces personnes ont gagné ou gagneront quelque chose à la fin.
Laissez ces associations prendre leurs responsabilités et arrêtez de prendre des risques en faisant l'apologie d'une pratique illégale.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014J'allais de tout de façons le faire. Maintenant je ne vais pas dérogé à mes obligation d'être couverts. Et je ne soutiendrai plus jamais le RSI. Il ont coulé mon activité et si il y a un moyens de ne plus à faire appel a eux j'en serai vraiment soulager. Je le ferais part tout les moyens.
Si il y a un moyen de le faire proprement je vais le faire. Si non je le ferais salement. Ils peuvent mettre sur leur site ceux qu'il veulent. Ils Peuvent même mettre peine de mort pour ceux qui quitte le régime pour effayer les gens. Ça ne change rien dans le fait qu'ils invente des lois qu''ils n'ont pas le droit d'appliqué.
Ils veulent me mettre en prison pour ma santé ? Ben qu''ils viennent me chercher !! -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
C'est le législateur qui écrit la loi.SanPartenaire a écrit : Si il y a un moyen de le faire proprement je vais le faire. Si non je le ferais salement. Ils peuvent mettre sur leur site ceux qu'il veulent. Ils Peuvent même mettre peine de mort pour ceux qui quitte le régime pour effayer les gens. Ça ne change rien dans le fait qu'ils invente des lois qu''ils n'ont pas le droit d'appliqué.
Il y a obligation selon son statut d'adhérer en France à un des 3 régimes de sécurité sociale obligatoire (URSSAF, RSI ou MSA).
Et puisque vous déniez au législateur français de voter les lois en France (un comble), extrait de l'article 153 du traité de l'Union Européenne :
"Article 153
(...)
4. Les dispositions arrêtées en vertu du présent article:
- ne portent pas atteinte à la faculté reconnue aux États membres de définir les principes fondamentaux de leur système de sécurité sociale et ne doivent pas en affecter sensiblement l'équilibre financier;
- ne peuvent empêcher un État membre de maintenir ou d'établir des mesures de protection plus strictes compatibles avec les traités.
(...)"
Donc au final, l'Europe précise bien que CHAQUE pays peut décider pour lui-même les principes fondamentaux de son système de sécu. Et les jurisprudences que citent ces associations ne concernent pas la France.
Il est même précisé que l'équilibre financier du système de sécu des pays ne doit pas être affecté par les décisions européennes.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Ils ont coulé votre activité?
Ah oui vous parlez du fait (déjà longuement débattu) que vous déclariez l'intégralité de votre CA comme rémunération, ce qui à conduit le RSI à vous réclamer des cotisations basées sur vos déclarations farfelues.
Vous vous êtes donc coulé tout seul, comme un idiot. Ce qui, soyons honnête, est plutôt cohérent. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Lol n'importe quoi.Tap a écrit : Ils ont coulé votre activité?
Ah oui vous parlez du fait (déjà longuement débattu) que vous déclariez l'intégralité de votre CA comme rémunération, ce qui à conduit le RSI à vous réclamer des cotisations basées sur vos déclarations farfelues.
Vous vous êtes donc coulé tout seul, comme un idiot. Ce qui, soyons honnête, est plutôt cohérent. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014Mettez moi en taule parce que je ne peux pas payer mon assurance santé ? Mdr ça devient vraiment n'importe la France -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Cà, ça ne m'est jamais arrivé. Malgré certaines prévisions, nous sommes encore en démocratie.SanPartenaire a écrit : Mettez moi en taule parce que je ne peux pas payer mon assurance santé ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Pourquoi ils se permettent de l'écrire alors ? Diffamation ? Texte mensongère ?Tcharli a écrit :
Cà, ça ne m'est jamais arrivé. Malgré certaines prévisions, nous sommes encore en démocratie.SanPartenaire a écrit : Mettez moi en taule parce que je ne peux pas payer mon assurance santé ? -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous confondez assurance santé (mutuelle) et sécurité sociale.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014Les françaises sont des terroristes ? Ils font la loi en terrorisent les gens ?. ils poussent les gens jusqu'au bout ? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Et en silence ? Y a moyen de le faire en silence ? Vous faites vos petites affaires, nous on n'est au courant de rien comme ça on répètera pas, et voilà, hein ? C'est bien comme ça, non ?SanPartenaire a écrit : Si il y a un moyen de le faire proprement je vais le faire. Si non je le ferais salement. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Je ne peux pas me payer ma sécurité social donc je dois aller en prison ? Vous etes donc des maquereaux ? VouS nous prenez pour vos putes ?hmg a écrit : Bonjour,
Vous confondez assurance santé (mutuelle) et sécurité sociale. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Moi j'ai rien à me reprocher, vous pouviez dire ce que vous voulez à qui vous voulez, au moins je saurais d'ou ça viens et si cela arrive il me suffirait de demander les contrôles de tout les professionnels de ce site.kzg a écrit :
Et en silence ? Y a moyen de le faire en silence ? Vous faites vos petites affaires, nous on n'est au courant de rien comme ça on répètera pas, et voilà, hein ? C'est bien comme ça, non ?SanPartenaire a écrit : Si il y a un moyen de le faire proprement je vais le faire. Si non je le ferais salement.
C'est vous qui me repondez et me posez des questions, avez vous remarquer que je ne pause aucune question sur vous ? -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Et le secret professionnel du modérateur / gérant du site ? Et la CNIL ? Vous en avez entendu parler ? 🙄SanPartenaire a écrit : et si cela arrive il me suffirait de demander les contrôles de tout les professionnels de ce site.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Oui, ça on a remarqué que vous ne faisiez pas de pause.SanPartenaire a écrit :
C'est vous qui me repondez et me posez des questions, avez vous remarquer que je ne pause aucune question sur vous ?kzg a écrit :
Et en silence ? Y a moyen de le faire en silence ? Vous faites vos petites affaires, nous on n'est au courant de rien comme ça on répètera pas, et voilà, hein ? C'est bien comme ça, non ?SanPartenaire a écrit : Si il y a un moyen de le faire proprement je vais le faire. Si non je le ferais salement. -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Ils y à des pro qui signe avec les noms de leur société 😉 et vu les méthodes qu''emplois la France vous croyez que ça vas arrêter le fisc ? MDRTcharli a écrit :
Et le secret professionnel du modérateur / gérant du site ? Et la CNIL ? Vous en avez entendu parler ? 🙄SanPartenaire a écrit : et si cela arrive il me suffirait de demander les contrôles de tout les professionnels de ce site. -
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les insultes informent toujours plus sur celui qui les prononce que sur celui qui les reçoit.SanPartenaire a écrit :
Je ne peux pas me payer ma sécurité social donc je dois aller en prison ? Vous etes donc des maquereaux ? VouS nous prenez pour vos putes ?hmg a écrit : Bonjour,
Vous confondez assurance santé (mutuelle) et sécurité sociale.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Peut-être le modérateur pourrait il appeler le SAMU ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014
Mais je n'insulte personne, j'essai de comprend comment ça fonctionne, il me faut des comparaisons qui se rapproche de la réalité pour mieux appréhender les choses 😉hmg a écrit : Bonjour,
Les insultes informent toujours plus sur celui qui les prononce que sur celui qui les reçoit.SanPartenaire a écrit :
Je ne peux pas me payer ma sécurité social donc je dois aller en prison ? Vous etes donc des maquereaux ? VouS nous prenez pour vos putes ?hmg a écrit : Bonjour,
Vous confondez assurance santé (mutuelle) et sécurité sociale.
Et vous pensez a vos clients parfois ? 😉 -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014Je n'ai jamais mentionner mon Nom alors comment savez vous que c'est encore M. Truc H. ?
Soit vous me connaissez, soit il y a un loup ?
kzg a écrit :
Ah je reconnais ce sens inimitable de la répartie, c'est notre ami Truc H.SanPartenaire a écrit : Oue moi je fais des fautes mais toi tu est totalement hors sujet, je préfère être illettré que être complètement con !!
Pour ne plus payer les cotisations RSI et CIPAV en toute légalité, il suffit d'aller travailler dans un autre pays. En France, c'est obligatoire. Je ne sais pas si ne pas s'y soumettre est passible de prison, mais à mon avis ça doit apporter davantage de problèmes qu'autre chose (et des problèmes potentiellement coûteux, donc au final ça n'en vaut pas la peine)
Je remarque que depuis 1ans et demi, se sont toujous les 4 ou 5 mêmes qui sont ici en train d'agresser les gens, bizzar non ? -
SanPartenaire
Nombre de posts : 132Nombre de likes : 0Inscrit : 24 juillet 2014Le RSI est sans existence légale et ne peut donc pas vous délivrer de contrainte pour recouvrer vos cotisations !
La Cour d’appel de Limoges et le Tribunal de Grande Instance de Nice ont jugé en ce sens en octobre et décembre 2014.
Aux termes de l’article 32 du Code de procédure civile, est irrecevable toute prétention émise par ou contre une personne dépourvue du droit d’agir.
L’ordonnance n° 2001-350 du 19 avril 2001 relative au Code de la Mutualité et transposant les Directives 92/49/CEE et 92/96/CEE du Conseil des 18 Juin et 10 Novembre 1992 dispose :
L’ordonnancedu 19 avril 2001 n° 2001-350 relative au Code de la Mutualité et transposant les Directives 92/49/CEE et 92/96/CEE stipule dans son article n°5 : Les mutuelles, unions et fédérations créées avant la publication de la présente ordonnance qui n’auront pas accompli les démarches nécessaires à leur inscription au registre prévu à l’article L 411-1 du code de la mutualité dans le délai prévu à l’article 4 sont dissoutes et doivent cesser toutes les opérations qui ne sont pas nécessaires à la liquidation. »
L’article L.411-1 du Code de la mutualité cité ci dessus dispose que : « L’article 11 de l’ordonnance du 21 janvier 2010 portant fusion des autorités d’agrément et de contrôle de la banque et de l’assurance a supprimé, au 1er janvier 2011, le principe de l’immatriculation des mutuelles, unions et fédérations au « registre national des mutuelles » (RNM) ainsi que ce registre sous sa forme actuelle. Le présent décret fixe la nouvelle procédure d’immatriculation des mutuelles, unions et fédérations qui sera assurée par le secrétaire général du Conseil supérieur de la mutualité. Les numéros d’immatriculation ne changent pas quant à eux. Ceux-ci demeureront identiques aux numéros SIREN des organismes concernés, seul le préfixe « RNM » étant supprimé. »
Ces textes qui prêtent a interprétation semblent néanmoins maintenir encore à ce jour l’obligation d’inscription d’immatriculation au registre national des mutuelles.
C’est au motif que le RSI ne pouvait fournir cette inscription au registre national des mutuelles que le Tribunal de Grande Instance de Nice ne lui à pas reconnu sa compétence d’agir en justice contre ses adhérents.
Cette situation pour le moins ambiguë pour les adhérents en conflit avec l’organisme, persistera tant que la cour de cassation n’aura pas tranché ce contentieux.
Dans l’attente bien sur, et cela ce n’est pas François 1er qui l’a dit mais c’est un vieux proverbe du 19em siècle :