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Salaire début activité et charges associées.

1 avril 2008 12:30

Bonjour,
je désire débuter une activité en indépendant (consultant informatique) début Mai 2008 (EURL, IS) tout en étant rémunéré par les assédics.
Je compte me verser un salaire mensuel de 551,83€ (Forfait CAF pour ne pas avoir de diminution assedics).

J'ai lu pas mal d'informations et j'éprouve des difficultés à synthétiser.
Entre autre:
Urssaf :
forfait année 1:6622€
forfait année 2: 9932€
Je lis également: si vous justifiez d'un revenu professionnel < 4414€, [...]cotisations allocations familiales et CSG/CRDS remboursées.

Questions:
Comment ça marche, au vu de la faible rémunération (de mai à Décembre rémunération de 3862€)?
Je dois payer le forfait et une partie me sera remboursée?
Si en plus je bénéfice des ACCRES, qu'en sera-t-il?

Et pour les autres charges?
Maladie Maternité : 0,6% x 3862 = 23€ ou cotisation minimale 837€ ?
CNAVPL: 8,6%x3862 = 332€
Invalidité-décès: Combien ?
Retraite complémentaire: Combien ?

Dernière question au sujet de la RCP:
Passant à travers une société référencée auprès du client final (ce n'est pas du portage), dois-je prendre une RCP ou puis-je faire utiliser celle de la société tierce en cas de pépin?

Merci d'avance,
Cordialement.

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hmg 1 avril 2008 13:10

Bonjour,

C'est 4414 euros sur 12 mois.

Par ailleurs, pour avoir les assedic, vous avez du demander et obtenir l'ACCRE. Pourquoi voulez vous payer des charges sociales ?

La société tièrce vous demandera normalement d'avoir une RCP.

Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Aurelien 1 avril 2008 14:11

hmg a écrit : Pourquoi voulez vous payer des charges sociales ?
.
Je ne suis pas sûr de comprendre votre réponse, qu'entendez-vous par là?
Vu que je me verse un salaire, je dois normalement payer des charges?
J'essaie d'ailleurs d'en déterminer le plus proche possible montant pour URSSAF, maladie maternité, CNAVPL, invalidité et retraite complémentaire.

J'ai qqes chiffres, en % des salaires versés:
Maladie: 6,5%
CNAVPL: 8,6%
Invalidité: 1,8%
Complémentaire 7%

Je suis étonné des prévisisons sur une année pleine:
CA : 130 000€ (550 * 218 jours).
frais divers (km, repas,Internet,Portable loyer etc): 12000 €
Autre: 3000€ (ex comptable).
URSSAF : 10000€
RCP:1000€
Salaires (6621) + Charges (maladie,CNAVPL,invalidité,complémentaire): 1582€

Soit bénéfice avant IS: 95000€
Bénéfice après IS = 71000€ (=Dividende à verser).
Dividende après impots et CSG/CRDS (tranche 23%): 55000€

En cumulant dividendes, charges récupérées et salaires, celà fait 55000 + 15000 + 5000 = 75000€ net d'impots, soit 57% du CA initial.

Je suis loin des "seulement" 50% annoncés au mieux sur ces forums.

Voyez-vous des source d'erreur dans mon calcul?
Cordialement.

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hmg 2 avril 2008 09:30

Bonjour,

Je reprends : Compte tenu que vous avez l'ACCRE, pourquoi voulez vous payer des charges sociales ?

Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Aurelien 2 avril 2008 10:59

Hé hé... c'est la même réponse 🙂

L'ACCRE n'apporte une éxonération de certaines charges que pendant 12 mois dans un maximum de 120% du SMIC (au mieux 1500€ / an) , je me renseigne également pour l'année suivante.

A priori, elle n'éxonère pas des cotisations relatives à
- CSG-CRDS
- Rretraite complémentaire.
- Fnal ( Qu'est-ce ???, combien?)
- Formation professionnelle continue.
- Versement transport (???, jamais entendu parlé, combien?)

Ce qui m'étonne dans ma prévision c'est que je récupère 55-57% de mon CA, alors qu'au mieux dans ces forum vous tablez sur 40 à 50%.

Je cherche à éviter les mauvaises surprises et comprendre ce que j'aurais pû oublier.
Dans mon estimation, il n'y a pas de complémentaires maladie (bénéficie de la couverture de ma femme) ni de complémentaire retraite supplémentaire (on m'a parlé de loi madelin à ce sujet).

Cordialement.

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hmg 2 avril 2008 11:21

Bonjour,

FNAL et versement transport ne concerne que les gérants salariés.

Les charges sociales pour un TNS BNC sont de +/- 30% de la base (90% de la rémunération nette imposable si gérant majoritaire de société à l'IS + cotisations facultatives).

Le reste des 50% correspond aux frais généraux, à une part des impôts et surtout aux aléas (intercontrats, maladie...).

Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Aurelien 2 avril 2008 12:06

Merci beaucoup pour ces infos.

J'ai une autre question sur le choix de la banque, je vais ouvrir un nouveau thread à ce sujet.

Cordialement.

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François1 4 avril 2008 13:08

Votre montage me parait bien compliqué: se salarier au sein d'une EURL pour continuer à toucher les ASSEDICS... Ce qui veut dire que tous les mois vous devrez leur déclarer vos revenus et répondre aux sollicitations de l'ANPE.

Il y a quand même plus simple avec l'ACCRE: vous demandez à vous faire verser sous forme de capital la moitié de vos droits restants. Non seulement ça vous permet de démarrer dans de bonnes conditions mais vous sortez du circuit de l'ASSEDIC/ANPE.

A un moment il faut choisir: être entrepreneur à plein temps ou chômeur à mi-temps.

--
François

François
hmg 4 avril 2008 19:51

Bonjour,

François1 : Vous devriez vous renseigner.
- En EURL, l'associé unique est TNS pas salarié.
- Le fait d'être en EURL à l'IS permet de constituer un capital en ne se rémunérant pas et en touchant ses droits (supérieur au versement par capital). A l'issu des droits, la société a des réserves qui permettent de passer les coûts durs.

Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
François1 5 avril 2008 06:57

HMG: Je n'ai fait que reprendre les propos de Manu92:
"Je compte me verser un salaire mensuel de 551,83€ (Forfait CAF pour ne pas avoir de diminution assedics)."
Rien n'indique qu'il soit associé unique. Donc je pose la question à Manu: comptez vous être salarié de votre EURL ?

Pour le reste je maintiens ce que j'ai dit: il vaut mieux se faire verser la moitié de ses droits ASSEDIC lors des premiers 6 mois d'activité plutôt que de continuer à déclarer tous les mois sa situation de chômeur et de pointer à l'ANPE.

--
François

François
hmg 5 avril 2008 13:11

Bonjour,

HMG: Je n'ai fait que reprendre les propos de Manu92:
"Je compte me verser un salaire mensuel de 551,83€ (Forfait CAF pour ne pas avoir de diminution assedics)."
Rien n'indique qu'il soit associé unique. Donc je pose la question à Manu: comptez vous être salarié de votre EURL ?
La prochaine fois que vous cherchez a posteriori un moyen d'expliquer une mauvaise réponse, lisez au moins jusqu'au bout le message d'origine. Les cotisations citées sont TNS. Par ailleurs, vous devriez savoir que le fait d'utiliser "salaire" pour "rémunération" est courant pour un créateur qui était salarié avant.

Pour le reste je maintiens ce que j'ai dit: il vaut mieux se faire verser la moitié de ses droits ASSEDIC lors des premiers 6 mois d'activité plutôt que de continuer à déclarer tous les mois sa situation de chômeur et de pointer à l'ANPE.
Votre raisonnement est erroné. Vous vous attachez à une tâche administrative, semi-contraignante, alors que l'important est la survie de l'entreprise (constitution de réserves) pour ne pas avoir de difficultés financières plus tard.

Vous comparez 50% à 100% et trouvez cela bien sans être choqué et sans voir les conséquences comme la diminution des droits restant en cas d'échec de l'entreprise.

Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
François1 5 avril 2008 15:43

Votre raisonnement est erroné. Vous vous attachez à une tâche administrative, semi-contraignante, alors que l'important est la survie de l'entreprise (constitution de réserves) pour ne pas avoir de difficultés financières plus tard.
Mon raisonnement n'est pas erroné. Il représente simplement un avis différent du vôtre.

C'est tout l'objet d'un forum, non ?

--
François[/quote]

François
hmg 7 avril 2008 03:37

Bonjour,

Le versement sous forme de capital n'est intéressant que dans certains cas. Mais vous ne cherchez pas à connaître la situation exposée. C'est en cela que vous avez un raisonnement erroné.

D'ailleurs, vous n'expliquez pas la raison de ce choix dans cette situation précise. Vous ne faites que dire et redire que vous avez raison.

Exemple de cas où c'est intéressant d'avoir sous forme de capital :
- entreprise individuelle et développement de l'activité certain.
- gros investissements qui nécessitent des fonds rapidement.

Dans les autres cas, ce n'est ni prudent (risque de perdre à la fois la moitié des droits abandonnés et le capital investit et se retrouver derrière avec peu de mois pour se retourner), ni succeptible de permettre de constituer des réserves (dans l'EURL à l'IS pour tenir en cas de coup dur).

Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Aurelien 7 avril 2008 08:21

Bonjour,

le montage n'est pas si compliqué.(D'ailleurs ce n'est pa sun montage !).

- Licenciement = Assedic pendant 15 mois.
- ACCRE = exonération partielle de charges pendant 12 mois.
- Possibilité de se verser une rémunération (ok, je n'utiliserais plus le mot salaire 🙂 ) de 551€ par mois sans diminution des assedics.

D'une manière très terre à terre, pourquoi toucher la moitié de assedics alors qu'on peut en toucher 100%, vu que je n'ai pas besoin de capital pour démarrer mon activité?
La contrainte de "pointer tous les mois" est minime...

Cordialement.

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fuziole 7 avril 2008 11:51

je confirme, il vaut mieux sortir du circuit ASSEDIC/ANPE.
ne surtout pas choisir de continuer à toucher son indemnisation tous les mois. Il y a des soucis d'actualisation. les assedics versent souvent trop pour déclarer ensuite des trop perçus.

Lors de la demande de l'accre, il faut opter pour le système de versement à la création du reste de ses droits. Dixit la personne que j'ai eu à l'assedic après avoir ouvert mon EI et choisi l'autre système.

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