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Taux de marge de vos SSII
La SSII avec laquelle je bosse prend 20% de marge sur la facturation au client final.
Comme elle me pait à 30 jours fin de moi, je considère ça correct.
Des nombreuses discussions que j'ai eu avec des indép, j'en suis arrivé au chiffres suivants pour des missions de régie :
Marge si client final trouvé par la SSII : 15%-20%
Bien négocié, ça peut descendre à 12,5%.
Marge si client final trouvé par vous, mais nécessité d'une SSII pour le référencement : 5-10%
Mais on trouve des SSIIs qui n'hésitent pas à monter à 25% voir 30% de marge ! A ce stade, ce n'est plus des marchands de viandes mais des négriers. Ne vous faites pas avoir !!!
Comme elle me pait à 30 jours fin de moi, je considère ça correct.
Des nombreuses discussions que j'ai eu avec des indép, j'en suis arrivé au chiffres suivants pour des missions de régie :
Marge si client final trouvé par la SSII : 15%-20%
Bien négocié, ça peut descendre à 12,5%.
Marge si client final trouvé par vous, mais nécessité d'une SSII pour le référencement : 5-10%
Mais on trouve des SSIIs qui n'hésitent pas à monter à 25% voir 30% de marge ! A ce stade, ce n'est plus des marchands de viandes mais des négriers. Ne vous faites pas avoir !!!
- Et surtout éviter les petites SSII avec une domiciliation du siège social !!
Faites une recherche sur societe.com et vérifiez le nombre d'années d'activité.
Les impayés et les retards de paiement sont beaucoup plus fréquent qu'on le croit.
Quand le marché est bon et le risque d'intercontrat faible, les SSII méprisent les indéps, sur lesquels ils margent moins que leur salarié. Donc ils en profitent souvent pour gratter de la trésorerie dessus en payant en retard.
Et je peux vous dire que devoir relancer chaque mois pour être payé, c'est pénible. - malheureusement même une grande SSII peut tomber en redressement judiciaire ( Arès récemment ).
Sinon la règle est 80/20 quand c'est la SSII qui trouve la mission. -
d'où l'intérêt d'être payé à 30 jours au plus pour limiter la casseFreelance91 a écrit : malheureusement même une grande SSII peut tomber en redressement judiciaire ( Arès récemment ). - apparement je suis bien tombé je suis a 12% avec reglement 10 jours apres facturations.
moi qui trouvait ca elevé je me sent rassuré d'un coup -
je vous confirme, votre situation est excellente et exceptionnelleblegoff a écrit : apparement je suis bien tombé je suis a 12% avec reglement 10 jours apres facturations.
moi qui trouvait ca elevé je me sent rassuré d'un coup - bonjour,
12% c un bon taux, c vous qui avez trouvé la mission?azouz Freelance Paris Ile de France -
Non ce sont eux qui m'ont contacté la tarification jour n'est pas aussi élevé que je l'attendais (357 euros/jours ht) par contre mais je devrais être réévalue ce mois ci.azouzazouz a écrit : bonjour,
12% c un bon taux, c vous qui avez trouvé la mission?
Ce qui m'a reelement motivé a allé chez eux c'est le paiement a 10 jours après la facturation quand on commence il est plus simple d'avoir un 10 jours après facturation qu'un 60 jours fin de mois comme certain me l'ont proposé - le delai de paiement, c'est pas si important que ça, ça fait mal pour la première facture mais après ça t'es payé tous les mois...
et pour le taux de marge, 12% ou 25%, on voit bien que ça veut rien dire en soit...j'pense même même qu'un faible taux de commission annoncera souvent une mission à un tarif bas - C est effectivement souvent le cas autour de moi,
une grosse facture = une grosse com...
Enfin, je suis une exception : petite factu, grosse com 😢EURL / IS depuis 2008 -
demande aux indéps qui bossent avec Arès (redressement judiciaire) si c'est pas si importanttitofcasa a écrit : le delai de paiement, c'est pas si important que ça, ça fait mal pour la première facture mais après ça t'es payé tous les mois...
si la chance n'est pas avec eux, ceux qui étaient payé à 60 jours ont bossé 3 mois pour rien... -
je suis pas d'accord, si des indéps n'accepteraient pas des missions avec 25-30% de marge, ça éviterait de devoir casser les prix...titofcasa a écrit : et pour le taux de marge, 12% ou 25%, on voit bien que ça veut rien dire en soit...j'pense même même qu'un faible taux de commission annoncera souvent une mission à un tarif bas - Des fois, t as pas le choix d'accepter, surtout en ce moment pour ma part 😕
Sur la prochaine mission, si le secteur est + porteur, je ferai baisser les com' 😉EURL / IS depuis 2008 -
surtout en ce moment ???findus a écrit : Des fois, t as pas le choix d'accepter, surtout en ce moment pour ma part 😕
Sur la prochaine mission, si le secteur est + porteur, je ferai baisser les com' ;)
le marché n'as pas été aussi porteur depuis 5 ans
le plus dur en ce moment c pas de toruver des missions mais de trouver des personnes - fproudho a écrit :
demande aux indéps qui bossent avec Arès (redressement judiciaire) si c'est pas si importanttitofcasa a écrit : le delai de paiement, c'est pas si important que ça, ça fait mal pour la première facture mais après ça t'es payé tous les mois...
si la chance n'est pas avec eux, ceux qui étaient payé à 60 jours ont bossé 3 mois pour rien...
forcément si on focalise sur les cas très particuliers...
genre la ssi dépose le 59ème jour après ta première facturation...
moi ce risque là, je le prends sans hésiter si on me propose un meilleur tarif -
pas dans le mien, je te rassure 😉blegoff a écrit :
surtout en ce moment ???findus a écrit : Des fois, t as pas le choix d'accepter, surtout en ce moment pour ma part 😕
Sur la prochaine mission, si le secteur est + porteur, je ferai baisser les com' ;)
le marché n'as pas été aussi porteur depuis 5 ans
le plus dur en ce moment c pas de toruver des missions mais de trouver des personnesEURL / IS depuis 2008 -
de mon point de vue, un indep n'accepte pas une marge, il accepte un tarif.fproudho a écrit :
je suis pas d'accord, si des indéps n'accepteraient pas des missions avec 25-30% de marge, ça éviterait de devoir casser les prix...titofcasa a écrit : et pour le taux de marge, 12% ou 25%, on voit bien que ça veut rien dire en soit...j'pense même même qu'un faible taux de commission annoncera souvent une mission à un tarif bas
25% de marge sur une mission bien payée, ça fait pas baisser les prix il me semble...
de mon point de vue, ce qui fait baisser les prix, c'est la pression de certains clients rapias qui veulent le "cador mouton à cinq pattes" pour 400 roubles/jour... -
On peut le voir comme ça, raisonner en absolu et non en relatif.de mon point de vue, un indep n'accepte pas une marge, il accepte un tarif.
25% de marge sur une mission bien payée, ça fait pas baisser les prix il me semble...
Perso savoir que quelqu'un se fait 25-30% sur ma gueule alors que je me lève tous les matins pour aller bosser et qu'il ne prend aucun risque sur moi ça me fait un peu chi**.
Sauf si vraiment la SSII a négocié un tarif final au-dessus du marché. -
pas du tout, la SSII est juste un intermédiaire inutile imposé par le client final pour des raisons de copinage/corruption/cartel...titofcasa a écrit :
de mon point de vue, un indep n'accepte pas une marge, il accepte un tarif.fproudho a écrit :
je suis pas d'accord, si des indéps n'accepteraient pas des missions avec 25-30% de marge, ça éviterait de devoir casser les prix...titofcasa a écrit : et pour le taux de marge, 12% ou 25%, on voit bien que ça veut rien dire en soit...j'pense même même qu'un faible taux de commission annoncera souvent une mission à un tarif bas
25% de marge sur une mission bien payée, ça fait pas baisser les prix il me semble...
de mon point de vue, ce qui fait baisser les prix, c'est la pression de certains clients rapias qui veulent le "cador mouton à cinq pattes" pour 400 roubles/jour...
les appels d'offre sont diffusés quasiment partout et un indép pourrait trouver facilement une mission mais c'est le client final qui impose le droit de cuissage de la SSII.
Personnellement j'étais dégoûté de ce système, j'ai préféré partir à l'étranger où on peut souvent traiter directement avec le client et où il n'y a aucun mal à parler tarif, facturation, marge... avec une SSII quand c'est nécessaire d'en avoir une ( les 3/4 des pseudos commerciaux de SSII françaises à qui je demande un descriptif de la mission, le tarif et la marge font "le mort" juste après m'avoir contacté pour la mission du siècle ) -
-
- A toutes fins utiles, je tenais à partager mon retour d'expérience parce que ces taux de répartition sont souvent un secret de polichinelle.
A l'occasion d'un renouvellement de mission, je me suis donné l'objectif de décrocher un 95/5. Ca demande un peu d'abnégation, mais c'est possible en tout cas avec un profil comme le mien MOA Finance 7 ans d'exp.
J'ai simplement démarché toutes les boites une par une en posant la question 'bonjour je cherche un portage 95/5. J'ai pas encore la mission mais si je la trouve, je saurai que je peux venir vous voir avec la mission clef en main... D'ailleurs vous pouvez ptet m'aider?'
Ce qui est intéressant de noter, c'est que j'ai affronté un grand nombre de commerciaux qui font mine de s'etouffer ou de sauter au plafond. Des 'non mais vous etes completement a cote de la plaque!?' des 'je comprends pas!? Honnetement je comprends pas comment vous pouvez exiger ca' des 'vous vous prenez pour qui?!' un veritable festival d'actors studio.
Et j'ai fini par dégoter des boites carrément fair qui acceptent de traiter d'égal à égal avec le consultant! Un bonheur. Et le st graal. Le 95/5... En filant un bon coup de main au commercial à rappeler les anciens collègues...
Donc un vrai conseil, meme si vous avez pu voir une demi douzaine de boite de presta qui vous traite en inférieur, ne baissez pas les bras et continuer votre quete. Il y a aussi des boites qui accepte de traiter d'égal à égal sans commercial qui fait mine de s'étouffer à la moindre requete pleine de bon sens. Vous décrocherez peut etre qu'un 90/10 mais ca devient déjà correct. Rappelez vous que ceux qui decroche une bonne repartition sont tenus de pas le répéter 'pour éviter de faire des jaloux'. Il y en a donc bcp plus qu'on imagine.
Cdt -
Mais tu arrivais avec la mission, non ?Gerard21 a écrit : A l'occasion d'un renouvellement de mission, je me suis donné l'objectif de décrocher un 95/5. Ca demande un peu d'abnégation, mais c'est possible en tout cas avec un profil comme le mien MOA Finance 7 ans d'exp.
Cdt
Personnellement, je suis feignant et pas du tout commercial dans l'âme. Lorsqu'une mission se termine, je pars généralement longtemps, et loin, en vacances, et il y a des commerciaux de SSII qui cherchent des missions pour moi. Ils savent exactement ce que je souhaite, ils font ma pub auprès du client, ils négocient un bon tarif, et quand tout ça est bien mis au point, ils m'appellent pour que je rentre de vacances et aille passer l'entretien.
Alors vu le confort que ça m'apporte et le boulot qu'ils font en amont avant de présenter mon CV, la répartition 80/20 me semble correcte.
Edit : ceci dit, dans ton cas, belle performance ! Et il est bon de rappeler que c'est le consultant qui est avant tout l'expert que va vouloir embaucher le client.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Bonjour ,
Apres des mois de galères et de doute , je viens de trouver une premiere mission (enfin j'espère)
je dois passer par une SSII référencée chez le client , et la le choc
la plus par me propose des deals de 75-25 , et une veut me faire une "faveur" avec un 80-20
je trouve ca énorme ! En lisant vos echanges ici je me rend compte que c'est un peu la norme donc....je ferrais avec -
- 15% également pour moi (tjs trop haut mais bon...)
Vu ce que tu racontes sur tes mois passés je prendrais le 80-20 pour te poser et t'installer, tu pourras tjs tenter de gratter qques pourcent au moment des renouvellements de mission. - J'oscille entre 6% et...57%.
6% c'était pendant une mission longue. C'est un taux que je n'ai pas pu vérifier. Tous les freelances placés par ce cabinet étaient à ce taux m'a t-on dit. Marge sacrifiée au profit du volume.
57% c'est après avoir connu mon tarif chez un autre client. -
La marge de l'ESN n'a aucune incidence sur votre TJM. Vous avez un tarif unique. L'ESN peut vous refacturer le double, cela ne vous concerne pas tant que votre TJM est respecté et qu'on ne vous demande pas de baisser votre tarif à cause de l’intermédiaire. Cette marge ne concerne que le client final qui vous force à passer par un intermédiaire référencé.bagte a écrit : Bonjour ,
Apres des mois de galères et de doute , je viens de trouver une premiere mission (enfin j'espère)
je dois passer par une SSII référencée chez le client , et la le choc
la plus par me propose des deals de 75-25 , et une veut me faire une "faveur" avec un 80-20
je trouve ca énorme ! En lisant vos echanges ici je me rend compte que c'est un peu la norme donc....je ferrais avec
L'idéal étant de passer en direct lorsque c'est possible 😉 -
Un petit peu quand même.Acathla a écrit : La marge de l'ESN n'a aucune incidence sur votre TJM. Vous avez un tarif unique. L'ESN peut vous refacturer le double, cela ne vous concerne pas tant que votre TJM est respecté et qu'on ne vous demande pas de baisser votre tarif
Si tu apprends que l'esn facture plus du double de ton tjm, tu peux raisonnablement envisager une augmentation de ton tjm au terme du contrat en cours. -
Cela signifie que votre TJM initial n'est pas dans les prix du marché. C'est une question de positionnement tarifaire personnel. Vous êtes en droit de brader vos prestations, ou de vendre vos services comme du haut de gamme. L'ESN n'est en rien responsable de votre politique tarifaire. Ce qui compte c'est que ce soit bien vous qui décidez de votre TJM et non ce que facture l'ESN à votre client finale.13thFloor a écrit : Si tu apprends que l'esn facture plus du double de ton tjm, tu peux raisonnablement envisager une augmentation de ton tjm au terme du contrat en cours.
Qu'un intermédiaire fasse une marge sur votre prestation est normal. Que cette marge soit de 5%, 10%, 20%, 50%, 100%, ce n'est pas votre problème tant que le client finale accepte de payer la facture, et que votre ESN vous paye votre TJM dans les temps.
Étrangement, personne ici ne semble outré qu'une ESN vende la prestation d'un interne en faisant une marge de 300% et même plus sur "le dos de son salarié". - Pas du tout d'accord.
Déjà, il est important que l'intermédiaire soit transparent sur sa marge.
Ça a un impact non négligeable sur votre image personnelle et sur votre implication dans la mission.
Si l'on vous vend 1500€/j et que vous fournissez un travail valant 500€, le client sera mécontent à juste titre et la mission ne durera pas longtemps.
Si vous fournissez un travail valant 1500 et que vous facturez 500, c'est vous qui allez vous en aller rapidement.
Ensuite l'histoire est différente si vous apportez la mission ou si c'est l'intermédiaire qui vous l'apporte. Mais il y a une limite a tout. Pour moi, au delà de 20% de marge, c'est niet (sur de la mission longue. Sur de la prestation courte je suis plus flexible)
Quand a une ESN qui fait 300% de marge, je demande a voir, mais je serais effectivement outré 🙂
