TJM de 600 en 2018 = 750 en 2022
Free-Worker-655133
Bonjour,
je réagis a plusieurs commentaire que je viens de lire comme quoi 700e de TJM est un très bon TJM en IDF. Je pense que cela dépend principalement du rôle, du niveau d'expérience, des exigences techniques, la localisation et aussi le client final.
Entre 2018 et 2024, l'inflation en France a été de 22.7% (source). Cela signifie que en dehors de toute revalorisation pour compétences ou bien de monté en niveau, uniquement pour garder le même niveau de vie, un TJM de 500euros en 2018 doit globalement être a 750euros en 2024. Quelques exemples:
Baguette: 0.88€ -> 1.10€ (source)
Prix m2 (location) paris: 24€ -> 32€ (source)
SMIC: 1,498€ -> 1,766€
Consulation généraliste: 25€ -> 30€ (décembre 2024)
Mon électricien a augmenté ses tarifs (main-oeuvre), pareil pour toutes mes assurances. Je ne comprend pas pourquoi ici on a encore des notions financières de 2018? On est vraiment les seul a avoir des anes qui sont prêt a tout pour avoir une mission, c'est bien le problème.
Faut pas oublié que un agent SNCF sans le bac va prendre sa retraite a 55 ans et toucher en moyenne 1.3 millions d'euros en tout de retraite contre des peanuts pour les indépendant, peut importe le status (Sylvain Catherine, prof d'écononie @ Wharton).
Je comprend pas pourquoi certains sont encore sur du 5xx surtout en IDF. Defendez-vous, me*rde. Quand je vois les postes avec des validations pour offrir des "jours" a des clients. Mais c'est quoi cela? Ton plombier il t'offres des jours aussi de boulot gratuit?
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Full-task
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 86Inscrit : 9 mai 2022Hello,
Je te rejoint dans le fond mais pas dans la forme.
Je comprend pas pourquoi certains sont encore sur du 5xx surtout en IDF. Defendez-vous, me*rde.
Peut-être qu'ils ne veulent pas manger du bois et faire manger des cailloux à leur enfants ... Donc ils prennent dans la limite du raisonnable. N'allez pas accepter un poste à 300 alors que votre TJM habituel est de 600. C'est ce qu'on dit... sauf que certains l'acceptent. Monde assez individualiste.
On est vraiment les seul a avoir des anes qui sont prêt a tout pour avoir une mission, c'est bien le problème.
Et cela n'est pas prêt de s'arrêter ! Quand je vois des postes type : J'ai le chômage et je suis freelance comment je peux encore n****er le système ?
Notre "métier" as été gangrener, ce n'est plus une niche comme nous l'avions connu il y a une 10aines d'années.L'année dernière (début du bazard) j'ai pris une mission en province mieux payé qu'en IDF ... C'est pour dire à quel point le marché est tendu.
Autre point, la multitude d'intermédiaires qui se greffent à chaque fois lors d'une proposition de mission, perso si ce n'est pas un client direct c'est refus. Je préfère rester à la maison que de courir après une facture et me faire balader de service en service pour espérer être payé.
Autre point, certains ne voient que les 300e mais ne comptent pas tout les frais annexes, et c'est la surprise quand la tva, l'is, la cfe etc... arrivent.OscillationForcée
Nombre de posts : 244Nombre de likes : 75Inscrit : 23 novembre 2016Sans parler des "agents de freelance" sur linkedin qui à 28 ans essaient de t'expliquer la vie alors que tu codais déjà avant leur naissance. Il est grand temps que le ménage soit fait.
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FrelanceRegion
Nombre de posts : 66Nombre de likes : 13Inscrit : 23 janvier 2022Oui et non car un TJM de 600 en 2018 n'est pas un TJM de 750 en 2024
Si seulement un TJM de 600 etait un TJM de 600 en 2024 !
Là ce que je vois c'est q'un Tjm de 600 en 2018 est un TJM de 450 en 2024
Je donne un exemple concret (en dehors des connaissance qui avient un TJM de 700 en 2017 et qui en 2024 se voient proposer 500):
Dans ma mission qui s'est terminé je m'attendait à etre valorisé chaque année mais c'est le contraire les achats demandait de baisser le TJM ne serait ce que symboliquement
poURTANT ce sont des secteurs de service comme la banque ou assurance qui n'ont pas les memes charges que les industries , ce qui est encore plus honteux
Il faut dire bien fait pour nous car des freelance bombardent sur linkedin et autres réseaux sociaux depuis 5ans en disant "freelance tu gagne plus c'est trop bien LOL, meme si tu es debutant passe en freelance, là t'es un esclave" donc un grand nombre de personnes sont passé freelance juste pour l'argent sans les competences meme
Sauf que la roue est tourné désormais beaucoup de freelance sont sur le carreau et ont pas de missions, donc maintenant ça pleure
ça plus l'economie qui flanche et c'est le cocktail explosif et encore pire cette année et je pense que 2025 sera pas mieux
FreelanceDream
Nombre de posts : 116Nombre de likes : 67Inscrit : 10 juin 2012Perso, 0 larmes pour les opportunistes qui se lancent en Freelance sans compétences techniques solides derrière, ni expérience, ni réseau
Ils vont vite déchanter et ça a déjà bien commencé.
Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 36Inscrit : 17 septembre 2024MikeCoder, le youtubeur, se plaignait récemment des youtubeurs "makemoney" qui sont arrivés et veulent devenir freelance en s'imaginant devenir millionnaires avec une formation de dev de six mois, alors que c'est l'un des principaux protagonistes responsables de cette situation (je n'ai rien contre lui, ceci dit en passant).
Donc bon... Aujourd'hui, ceux qui sont responsables de tout ça viennent s'en plaindre. Mauvaise blague ou foutage de figure, j'hésite.
Par contre, il a raison dans sa dernière vidéo en date d'aujourd'hui : les entreprises ne veulent plus seulement un développeur qui soit back ou front, elles veulent un développeur au sens premier du terme, un fullstack. Comme avant finalement, mais elles ont oubliées le salaire d'avant.
Moi, je veux bien... mais qu'elles alignent les billets alors ! Un fullstack, ce n'est certainement pas les 60/70k que coûtent un dev back ou front ; on peut doubler sans problème ! À vouloir le beurre et l'argent du beurre, elles vont finir avec les devs les moins chers, donc les plus mauvais, avec des projets qui, de fait, vont leur coûter une fortune au lieu de leur faire gagner de l'argent, et ça sera bien fait pour leurs pommes.
FrelanceRegion
Nombre de posts : 66Nombre de likes : 13Inscrit : 23 janvier 2022J'ai regardé qui etait ce Mike sur youtube et j'ai rigolé , justement je l'ai connu il y a quelques années quand il "vendait du reve" , je m'explique il parler dans une video en chiffre d'affaire du genre "avec 500e de TJM tu gagne 10 000e par mois , en plus à bali tu peux ne pas payé d'impot, etc...."
Donc t'imagines les gens quand ils voit ça ? sachant qu'il ne parlé pas beaucoup des charges des salaires, impos société, impot sur le revenu , je pense que ça a mis pleins de paillette aux yeux de pas mal de personnes. Apres peut etre qu'il a fait d'autres vidéos pour rectifier le tir mais le mal est là , par exemple moi j'avais pas vu beaucoup d'autres de ses videos , sachant que de mémoire il vendais une formation ou un accompagnement pour devenir freelance assez rapidement
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Oraclus
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 11Inscrit : 8 juin 2014Il y a trop d'"informatitiens" sur le marché.
Le métier s'est clochardise.
Les pseudo écoles qui sortent des pseudos informatitiens a la chaîne, l'ouverture totale a la main d'oeuvre étrangère a bas coût ( beaucoup de boîtes ne tournent qu'avec ça !).
OscillationForcée
Nombre de posts : 244Nombre de likes : 75Inscrit : 23 novembre 2016Quand tu vois que c'est un "métier sous tension" dans les listes publiées par les préfectures, ça signifie quoi ? Ca, additionné au statut de la SASU IR où le type contribue à minima pour multiplier les résidences secondaires au pays (j'invente rien, j'ai des confrères qui en parlent ouvertement).
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orangina rouge
Nombre de posts : 235Nombre de likes : 130Inscrit : 14 août 2023Bonsoir
Entre 2018 et 2024, l'inflation en France a été de 22.7% (source).
Tien c’est bizarre ce n’est pas du tout ce que présente ou indique votre source. Cependant en cherchant la VF de cette article (certes plus succincte) vous y découvrirez que l’évolution de cet indice a été de 16,1% (somme de l’évolution mensuelle à la hausse et à la baisse sur les 72 mois couvrant la période du 03/2018 à 02/2024 pour ces 2 articles). 16,1%, ce qui y est assez éloigné des 22,7% que vous annoncez, du coup pourriez-vous expliciter/sourcer ces 22.7% svp ?
Baguette: 0.88€ -> 1.10€ (source)
Prix m2 (location) paris: 24€ -> 32€ (source)
A part la différence de prix entre l’IdF et d’autres régions, certes il y a un écart de prix, et cela est connu, mais je ne vois pas le rapport avec l’évolution des prix tel que vous essayez de le présenter (inflation).
SMIC: 1,498€ -> 1,766€
Donc oui, le smic sur la période du 01/2018 au 01/2024 a augmenté de 17,9%, soit 1,6% de plus que l’inflation sur la même période, et ???.
Consulation généraliste: 25€ -> 30€ (décembre 2024)
Alors là mesdames monsieur, je vais vous poser un truc qui va vous défriser la calvitie… dans les années 80/90 une consultation me coutait entre 50 à 100 francs, soit env. 20 à 22 euros en tenant compte de l’inflation écoulée depuis. Ben dit donc, ils s’en font du gras, les cochons, entre 20/22€ et 30€, et ils se plaignent en plus… non mais je vous jure ! 🤣🤣 Blague à part, je reste consterné que les tarifs autorisés à nos médecins généralistes conventionnés soient aussi bas, et très sincèrement je pense qu’un tarif plus vers les 40 à 50 euros serait plus en rapport avec leur activité et ce qu’ils apportent (et supportent).
Faut pas oublié que un agent SNCF sans le bac va prendre sa retraite a 55 ans et toucher en moyenne 1.3 millions d'euros en tout de retraite contre des peanuts pour les indépendant, peut importe le status (Sylvain Catherine, prof d'écononie @ Wharton).
Alors je vois bien ce que vous voulez exprimer, enfin je crois 😇 mais désolé là c’est classement vertical : on vous balance un plat fait par un "chef du cru" (je reconnais qu’il a un beau parcours, mais d’ici à le poser comme une référence, désolé y un sérieux gap), donc un plat où l’on trouve des patate qu’on mélange avec des carottes et qu’on remélange avec des poireaux et qu’on mixe sur un beau graphique… ben désolé, la soupe pour moi c’est comme les rillettes, c’est pas mon kiffe, je vous la laisse. Par contre, si vous avez les éléments source avec la/les méthode d’interprétation, pourquoi pas en rediscuter (ça pique ma curiosité).
Concernant les autres points il y en a où je suis bien d’accord, mais pas sur tous (et je ne vais pas rentrer dans un débat stérile…).
Bonne soirée.
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé)Free-Worker-455552
Nombre de posts : 123Nombre de likes : 34Inscrit : 31 juillet 2019En effet, le médecins généralistes ont des tarifs assez bas. En revanche, les spécialistes ont des tarifs correctes, ils peuvent toucher 50€, 80€ ou 100€ par consultation, que ce soit dans le public ou dans le privé.
Fla4v
Nombre de posts : 53Nombre de likes : 6Inscrit : 10 septembre 2017Absolument, affirmer que l'inflation aurait été de 50% (!!) au lieu de 16% en réalité, s'appelle répandre une fake news.
Une autre source fiable, le convertisseur officiel de l'INSEE : https://www.insee.fr/fr/information/2417794
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Free-Worker-713705
Nombre de posts : 68Nombre de likes : 59Inscrit : 15 février 2024Il y a des hausses d'impôts et suppression ou diminution d'aides visant les entreprises qui vont arriver.
Avec peu d'offres de mission et bcp de freelances sur le carreau, 2025 sera très compliqué.
Le TJM à 750 euros pour tous c'est pas pour demain. D'autant plus que les entreprises peuvent avoir accès à de la main d'oeuvre bon marché avec la complicité des esn qui font venir et exploitent des travailleurs d'afrique du nord. Y a qu'à voir dans les grands groupes, où les métiers de la production sont tenus par des consultants à des tjm raz le sol et aux compétences limitées. Et les achats seront félicités d'avoir fait des belles économies pour leur entreprise alors que le niveau technique devient de plus en plus médiocre et les incidents plus nombreux.
Donc moi je veux bien qu'on tienne bon sur les tjm mais tant qu'il y aura de la concurrence déloyale de ce type, ce sera difficile.
Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 36Inscrit : 17 septembre 2024C'est tellement ce que je constate ...
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Free-Worker-602054
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 11Inscrit : 29 juin 2022Je suis assez d'accord sur le constat qu'il y a bcp de gens qui sont arrivés sur le marché avec des formations insuffisantes et l'importation de travailleur d'Afrique du Nord importante avec un niveau très bas, malgré les "diplômes".
Les ESNs n'hesitent pas à engager des juniors et les vendre en tant que senior aux clients.
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revo
Nombre de posts : 62Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2010Il y a un appel d'air poussé par Hollande qui proposait des formations en informatique, pôle emploi aussi qui pousse n'importe qui à travailler en informatique et les bootcamps qui proposent des reconversions dans tous les sens.
Le marché se bouche par des incompétents qui ont des bullshits jobs autant au niveau des développeurs que des RH/talent acquisition
Mes derniers entretiens ne sont pas glorieux, les entreprises sont malades, elles subissent des crises économiques mondiales (covid, guerres), des instabilités politiques, un management en souffrance avec le remote et le quoi qui l'en coûte.
L'arrivée de l'IA est un leurre qui se disent qu'ils feront plus avec moins. Les équipes en place sont en souffrance, leur objectif est de faire plus avec moins. Des internes font des burnouts, les prestataires compétents sont remplacés par des juniors à la mentalité plus que douteuse. La machine s'épuise, s'emballe.
D'un autre côté, les entretiens sont de plus en plus difficile car les entreprises cherchent des personnes qui n'existent pas, au lieu de recruter pour soulager les équipes sur le front, elles profitent de la situation pour voler des informations lors des entretiens et prennent du temps pour recruter des freelances (plus d'une semaine pour avoir un retour)
La plupart des nouveaux freelances sont des opportunistes sans compétences réelles et sans avenir dans le milieu.
Dans ce chaos, le mieux c'est de garder un haut niveau de compétences et de ne pas accepter des missions foireuses.
Un freelance en IT n'est ni une serpillère, ni une orange à presser, ni un médecin, ni un psychologue. Protégez votre santé mentale de ce bordel
OscillationForcée
Nombre de posts : 244Nombre de likes : 75Inscrit : 23 novembre 2016Avec tout le battage qu'on nous fait sur l'IA et chat-GPT en particulier, je ne comprends pas qu'on n'ait pas encore posé la question à chat-GPT de nous liquider la dette de l'Etat en 2-3 coups de cuillère à pot.
Free-Worker-713705
Nombre de posts : 68Nombre de likes : 59Inscrit : 15 février 2024Alors pour rigoler je viens de faire l'exercice avec copilot, et j'ai l'impression de voir le plan machiavélique de Michel Barnier. Alors notre premier ministre serait il conseillé par une IA ? :)
Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 36Inscrit : 17 septembre 2024"Il y a un appel d'air poussé par Hollande qui proposait des formations en informatique"
Ah oui ... on a même vu des bac pro pour devenir développeur ... Et ensuite sont apparues les formations pour être développeur en 6 mois / 1 an, qui sont du même ordre d'âneries (je sais j'ai moi même fait l'une de ces formations avant de refaire de vraies études). Tu parles d'un appel d'air toi ... Un appel d'air pour tirer le niveau et le salaire vers le gouffre, ça, c'est sûr !
Dans le genre escroquerie, incompétence et incompréhension (et magouille) de la formation à donner sur un métier, difficile de mieux faire. -
Free-Worker-570083
Nombre de posts : 105Nombre de likes : 38Inscrit : 25 décembre 2021Pas une question d'inflation mais de demande
Mais je vous rejoins sur plusieurs points, la moitie des gens dans le milieu que je croise, ne sont pas du tout competent.
Surtout au niveau des PM et des personnes qui desormais bossent dans la securite. Pas que, le dev aussi et d'autres... Et ce sans aucune experience technique souvent.
Ils ont des masters, mais ne connaissent rien et font perdre du temps a tout le monde. Et de l'argent aussi. Les mecs de la securite qui nous demandent de desactiver le port COM sur les serveurs Linux car ils ont lus sur internet que c'etait une faille potentielle de securite. Le probleme est que nos serveurs Linux sont tous virtuels.
Ou des PM qui font des CR et ne mettent pas le noms des serveurs affectes nul part dans le CR.
Que des betises comme ca que je vois tous les jours.
Free-Worker-713705
Nombre de posts : 68Nombre de likes : 59Inscrit : 15 février 2024Franchement je ne sais pas si l'herbe est plus verte ailleurs car j'ai eu des clients américains, et le niveau n'était pas forcément meilleur qu'en france. Je pense que si tout était parfait on n'aurait pas besoin de nous :)
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Fla4v
Nombre de posts : 53Nombre de likes : 6Inscrit : 10 septembre 2017D'après le convertisseur de l'INSEE (qui est en charge du calcul officiel de l'inflation, pour rappel), 500 euros de 2018 équivaut à 569,74 Euros en 2023. Voir ici : https://www.insee.fr/fr/information/2417794
Le convertisseur ne tient pas encore compte de 2024, l'année n'étant pas terminée, mais vu que l'inflation a ralenti en dessous de 2% sur un an, l'équivalent de 500 euros de 2018 devrait être en dessous de 580 euros en fin d'année 2024. On retrouve le chiffre de 16% évoqué dans une autre réponse.
Donc inutile de dramatiser. En ce qui me concerne, mon TJM a plus augmenté que l'inflation depuis 2018.
Pour ce qui est du manque de compétences des développeurs freelance, rien de nouveau. En 2015 déjà, je faisais passer des entretiens d'embauche, et la plupart des candidats avaient un niveau catastrophique, l'un d'entre eux soit disant expérimenté ne savait même pas faire une boucle for. Mon client actuel a énormément de mal à recruter de bons développeurs, tant il y a de mauvais candidats. Je peux vous assurer qu'un bon profil se démarque immédiatement.
En résumé :
500 euros de TJM de 2018 équivaut à 580 maintenant, et certainement pas 750, qui ferait 50% d'inflation au lieu de 16% dans la vraie vie...
Si vous êtes compétents, vous n'avez pas de soucis à vous faire.
Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 36Inscrit : 17 septembre 2024Encore faudrait-il poser de bonnes questions ...
Car moi, j'en ai vu à la pelle, lors du passage technique avec un soi-disant "expert" et de toutes les couleurs de questions hors sujet.Il y en a même un qui est allé jusqu'à me demander dans les entrailles de Python comment marchaient certaines choses. Je lui ai répondu, il se trouve que je touche ma bille et, à la fin de l'entretien, je l'ai remercié et lui ai dit que je ne conclurais pas, alors que j'avais manifestement réussi haut la main son pseudo-entretien technique à la noix. J'ai inversé la pyramide. (je n'ai pas toujours été bon, même parfois très mauvais, souvent, car pas envie de bosser dans la boite après avoir vu la réalité, parfois, car je n'avais juste pas la tête à leurs tests techniques à la noix)
J'ai aussi eu le cas d'une personne qui faisait passer les tests techniques, qui était clairement totalement à la ramasse, qui ne savait clairement pas de quoi il parlait mais voulait quand même faire genre et faire croire qu'il était la personne qui en savait le plus durant l'entretien afin de ne pas perdre la face face à son employeur et le recruteur durant la réunion. Et le culot dans tout ça, c'est quand j'ai reçu un mail me disant qu'il n'était pas sûr de mon niveau et pensait que j'étais trop junior pour le poste, alors que j'ai littéralement donné des cours au mec durant 40 minutes et que donc, je n'étais pas pris.
Ca fait après que des profils senior comme moi, en on plein le derch des entretiens techs et font le minimum parce qu'ils savent qu'ils vont tomber sur un recrutement à la ramasse et dans l'esbrouffe. Moi maintenant dès que je sent qu'il va y avoir un truc naze dans la boite, je joue immédiatement ma carte "je suis junior je ne suis pas la bonne personne", comme ça au moins c'est vite plié. Un linter ? Connait pas j'en utilise jamais. Les tests ? Non pour quoi faire ? ect. Au moins je retourne à mes missions freelances et je ne perds pas de temps avec une boite qui va tenter de m'employer le moins cher possible et de me la mettre à l'envers en prétendant être en full remote alors qu'elle ne l'est pas et avoir des projets à un niveau technique qu'ils n'ont pas. Ca fait passer pour une diva, mais ça évite les escroqueries.Avec l'expérience : un bon entretien (je parle pour un dev), ce n'est pas faire passer des tests Codingame, ce n'est pas demander à ouvrir un projet d'un client (merci le non-respect des accords de confidentialité) et ce n'est pas non plus poser des questions ultra-giga-pointues. Il faut être adapté à la réalité de la mission.
C'est deux choses :
Voir si on aurait envie de bosser avec la personne, si ça match au niveau de l'ambiance, pour le dire autrement, et en réalité, ça se voit vite si la personne a des centres d'intérêt qui divergent ou non, de la conversation pertinente, si elle est réfléchie, ect.
Voir si la personne s'y connaît en architecture, bonnes pratiques, outils à utiliser, quelques trucs sur le framework de la mission (sans plus, vu qu'il va l'utiliser tous les jours et donc monter dessus) et voir si, quand on lui pose les questions, il les comprend réellement ou si, comme c'est arrivé avec la vague des gens qui sortent d'école en ligne de six mois, en réalité, il n'a pas les capacités de réflexion pour ce job.
Tout le reste, n'est que littérature et perte de temps.
Alors, avant de reprocher aux candidats, il faudrait déjà que ceux qui font passer les entretiens soient compétents. Et sur le marché, il n'y en a pas des masses ...
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Free-Worker-455552
Nombre de posts : 123Nombre de likes : 34Inscrit : 31 juillet 2019@1273389: J'ai plus de 15 ans d'expérience en IA. Je ne passe jamais des tests techniques. Si on me propose, je réfuse. J'accepte de passer des entretiens techniques, oui. Les tests techniques non: parce que je ne trouve pas normal d'être jugée par une personne qui n'y connaît rien au domaine; parce que le test technique ne peut pas valider les connaissances d'un senior.
FreelanceDream
Nombre de posts : 116Nombre de likes : 67Inscrit : 10 juin 2012Vrai
Les seuls habilités à juger le niveau technique d'un senior, c'est des gens encore plus seniors que lui
Et souvent ces gens là, ils sont occupés à taffer, pas à faire passer des entretientsEn général on a un gros souci dans l'industrie, c'est qu'on n'a personne qui a le niveau suffisant pour tester techniquement les candidats
Mettre un junior en face d'un autre junior pour les entretiens techniques ça n'a aucun sens ...