EPS à éviter
Hello.
Petit conseil : Il faut bien se renseigner avant d'intégrer une EPS (quelle qu'elle soit...).
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J'ai travaillé avec Cegelem pendant 1 an, tout était parfait avec eux et je n'ai jamais aucun problème avec eux, réactifs en plus et toujours à l'écoute pour ma part.
- Utilisateur supprimé
Salut,
je ne pige pas un truc : comment une société qui prend 4% à tout le monde peut-elle se tromper de pourcentage ?
Hello
En fait, cette dernière année ils avaient baissé à 2% pdt 1an...
(cf inflation {+tenter de garder des éventuel consultant sur le départ})
SASu (IS) -
Bonjour,
Attention à la diffamation. Ce n'est pas top pour le forum que de citer comme ça une entreprise.
Vous pourriez peut-être enlever le nom et le proposer en pièce jointe pour ceux qui le demande.
De manière général, des frais de gestions très bas me semble incompatible avec un haut niveau de service (ce n'est pas spécifique aux EPS). Je ne dis pas que c'est un problème en soit, dans certains cas, peu importe le niveau de service, ce qui importe, c'est d'avoir le service. Mais il ne faut pas s'attendre à mieux quand on paye peu.
-- Yann EURL IS depuis 2019Ah, on ne peut donner son avis sur un ne EPS (basé sur une expérience perso qui plus est)
Pourquoi pas pour le nom, mais comment éditer un titre, je ne suis pas sur d'avoir la possibilité...
SASu (IS)C'est délicat sur ce type de forum de citer nommément une entreprise, surtout en terme (très) négatif.
Il est conseillé de plutôt donner votre expérience (qui est très intéressante), sans citer l'entreprise elle même mais indiquer son nom en privé aux personnes vous le demandant.
-- Yann EURL IS depuis 2019J'ai corrigé mon 1er poste 😉
Quant à mes terme, ils étaient pas négatifs mais objectifs. Sinon je serais encore chez eux .
Bref...
SASu (IS) - Utilisateur supprimé
Oui, c'est un des problèmes du forum. Une fois qu'on a fait une grosse faute dans un titre, on le garde ad vitam eternam.
Cependant, je rejoins Yann sur le risque de diffamation. J'ajoute que cette boite fait 60M€ de CA. C'est la première fois que j'entends une plainte à propos d'eux.
TIP : lorsqu'on a 2 missions simultanées, il est prudent de signaler dans toutes ses communications avec son entreprise de portage. Et par exemple, il est prudent de poster ses 2 CRA simultanément, pour que le workflow de paie ne lance pas une fiche de paie alors que les second CRA n'est pas encore arrivé.
Je viens de rajouter cette demande sur canny : https://free-work.canny.io/feature-requests/p/modifier-le-titre-dun-sujet-du-forum
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
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Il faut en effet veiller aux frais de gestion bas, auxquels s'ajoutent des options pour, par exemple, la gestion des frais pro.
Il y a des EPS chez qui tout est compris.
0 frais cachés c'est bien, 0 frais supplémentaires c'est encore mieux 😉
Oui j'suis d'accord... Mais 4% de frais pour éditer un bulletin de salaire tous les mois + gestion des frais pro c'est (très) bien payé déjà non?
Car je ne comprends pas comment les sociétés à 6, 8, 10 voire parfois plus justifié des frais si élevés.
4% sur un CA à 10k€ ça fait quand 400€ quoi... Juste pour sortir un BS!!
Bref, je pense que je vais commencer doucement mais sûrement à me renseigner s'il y a une possibilité de rester salarié (donc cotisation chômage n co) et de se passer d'une EPN (je suis preneur d'info si jamais 😇😉)
SASu (IS)Le portage, c'est un peu plus qu'"éditer un bulletin de salaire" : il y a des salariés qui travaillent, conseillent, développent. Il y a des loyers à payer pour le local qui héberge lesdits salariés, et, surtout, il y normalement : une garantie financière, une RCPro, et éventuellement une société d'affacturage, qui assurent au salarié porté qu'il sera payé, en temps et en heure, si possible avant le règlement du client, et même si l'EPS fond les plombs (cf actualité = EPS en redressement). Ces garanties, qui font tout l'intérêt du portage, ne sont pas gratuites.
A noter également, par rapport à votre dernière remarque, que vous cotisez bien à Pôle Emploi en portage salarial puisque... vous êtes salarié.
De mon point de vue, les seuls avantage que je vois c'est:
Édition d'un bulletin de salaire
Gestion des frais pros
Statut de 'salarié'
(Voire éventuellement la sécurité du salaire).
Il y a certainement d'autres choses derrière (locaux/loyers, conseils {encore que : c'est vite dit}, etc...) ; mais ; je vais 'cash pistache' ; qui ne m'apportent rien finalement à moi.
Donc 4800€/an (400x12) je trouve ça un peu chéro! En gros c'est un salaire NET qui part /an.
Et encore c'est sur une base de 4% ...
SASu (IS) -
J'ai déjà fait portage avec Cegelem, c'était impeccable le travail avec eux et à l'écoute, j'en suis à 100% satisfait
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Nous sommes navrés que vous ayez eu une mauvaise expérience chez CEGELEM notre société de portage. Nous travaillons et faisons de notre mieux pour améliorer nos services, et pour répondre aux attentes de nos consultants. En cas de problèmes nous vous invitons à vous rapprocher de votre chargé d'affaires ou nous contacter via notre formulaire dédié : https://www.cegelem.fr/contact/ .
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Bonjour Yaakouba84,
Avez-vous des arguments pour compléter votre réflexion ? Sinon je vais devoir supprimer votre commentaire.
Merci de le compléter...
Community manager sur Free-Work, je suis très contente d'échanger avec vous sur le Forum. Hâte d'apprendre et d'échanger ensemble avec délicatesse et sans nom d'oiseaux 🦚aujourd'hui le 24/11 , je n'ai pas reçu mon virement (un paiement partiel a été effectué) , pourtant mes cra sont signés sont validés par le client et l'esn. voilà !!!!!!!
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De toute facon les frais au % du CA c'est du vol, je le repete souvent. Ne tombez pas la dedans.
La charge de travail pour une EPS n'augmente pas en fonction de votre CA.
Frais fixes uniquement!
J'ai souvent paye 3000 euros par an pour une SARL, declaration TVA, bilan, tout compris.
Alors faire payer a un salarie autant voir plus, c'est du pur SCAM!
A l'inverse, l'EPS ne travaille pas moins quand vous bossez moins (c'est même parfois l'inverse), et elle touche moins également ;)
Il faut un prix juste, % ou fixe, mais surtout regarder le net à la fin ! (notamment pour éviter les frais cachés)
On va dire que ça s'équilibre (LARGEMENT) avec les mois travaillés. 😇
Et à mon avis, si tu reste plusieurs mois avec une activité de 1 ou 2j par mois (ou même 0) l'EPS risque vite de te dire (où à minima te faire comprendre) d'aller voir ailleurs 😉
SASu (IS) - Post modéré
Bonjour @Oeil-2-Lynx,
Je ne comprends pas comment le titre de la discussion que vous avez initiée pourrait constituer autre chose que de la diffamation ou du dénigrement, ce qui est évidemment pénalement sanctionnable. [Propos modérés]
Vous parlez d'objectivité, de vérité, de faits.... mais je ne vois rien de vrai, d'objectif ou de factuel dans vos posts. Juste des opinions subjectives sans fondements qui peuvent nuire à la réputation d'une société.
Vous avez publiquement et directement influencé une personne dans cette discussion qui s'apprêtait à travailler avec cette EPS (Free-Worker-297865). Que penser de vos propos si elle se retracte et que l'EPS perd ce client? Vous appelez cela de l'objectivité ou de la diffammation (ou dénigrement)? Rien que cela peut se retrourner gravement contre vous, et vous n'en avez même pas conscience !
Vous trouvez que les frais de gestion sont élevés et / ou cachés : lisez vos contrats avant de les signer. Et si l'EPS a commis des fautes, il y a des procédures autres que les forums pour régler les différents commerciaux / financiers / contractuels
Vous dites que les ESN ne font QUE rédiger des contrats de travail et éditer des BS: vous êtes pourtant bien content d'être payé le 05 du mois indépendamment du paiement du client, de bénéficier d'une RC si votre mission prend fin, etc.... Ouvrez votre EI ou votre SASU, et vous ne paierez plus ces frais. En fait, vous voulez le beurre, l'argent du beurre et le c.. de la crémière !
Vous dites: "je pense qu'on est en train de faire tout une histoire pour pas grand chose au final". Soit. Je vous propose donc de balancer votre nom sur Internet en l'associant à des pratiques illégales et sans apporter la moindre preuve (ce que vous appelez l'objectivité et ce que vous considérez comme sans importance), on verra si vous tiendrez le même discours ensuite.
Je précise que je n'ai aucun lien avec l'EPS en question, aucun avis sur elle, ils fond leur route et je trace la mienne. Si je suis en contact un jour avec elle, je demanderai des avis... en Message Privé ! [Propos modéré]
Votre discussion, tant sur le fond (vide) que sur la forme s'apparente à un règlement de compte. Allez faire cela ailleurs!!!
Merci aux autres intervenants pour vos posts plus politiquement corrects que le mien, mais lire des conneries pareilles rien que dans le titre, ça me fait bondir. Je suis ici pour discuter avec des gens qui nous font avancer. Objectivement, factuellement et naturellement dans le cadre de la loi.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"Un avis négatif n'est pas de la diffamation sinon on ne poste rien de négatif sur les réseaux sociaux, d'ailleurs l'entreprise à bien réagit en répondant professionnellement et en proposant un contact.
Bref bcp de bruit pour rien.
Free-Worker-718854@free 174315: personne ne comprends votre crise d'hystérie, chacun est libre de s exprimer et donner un avis sur une prestation de service rendue par une entreprise...
Faut vous calmer ! Moi je remercie Oeil-2-Lynx même si je n'avais aucun doute sur le niveau de cette EPS après avoir été appelée une dizaine de fois par eux au cours du mois d'octobre pour me vendre leur soupe (j'ai du bloquer leur numéro pour ne plus être harcelée). Donner son avis n'est pas de la diffamation ou alors il faut vite porter plainte contre google qui autorise les avis sur toute société, Glassdoor, Trustpilot et tous les autres. Redescendez sur terre, ce poste ne fait que confirmer une impression que j'avais déjà et mettre en garde les rares qui n'ont jamais été démarché par ces [propos modéré] en recherche d'un gentil Freelance prêt à leur filer du pognon après avoir fait tout le travail...
Merci @oeil-2-lynx ❤️
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Bonjour @dejapris
Jamais vous ne verrez une entreprise tenir par écrit et publiquement, des propos négatifs sur un ancien collaborateur ou salarié. Pour une raison simple: c'est illégal !
Il y a deux règles côté client : ou on dit du bien d'une personne avec laquelle elle a travaillé, ou alors la réponse sera du type "Je ne rien à vous dire sur ce collaborateur" (ce qui signifie que cela ne s'est pas bien passé). Ce sont des codes en vigueur évitant à une société un procès en diffammation.
Donc ici, tenir le proos (en dehors d'un MP) "Je n'ai rien à dire sur cette EPS" aurait été la réponse appropriée, surtout dans le titre.
Les lois et règles fonctionnent dans les deux sens.
Et au risque de me répéter, "beaucoup de bruits pour rien"... pas d'accord. Nous en reparlerons si cela vous arrive (je ne vous le souhaite pas).
Je vous rejoins tout à fait sur le message posté par l'EPS, rien à redire.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"Dans ce cas des sites comme glassdoor vont vite fermer leur portes.
Heureusement, qu'on attaque pas en diffamation toutes les remarques, les tribunaux seraient remplis. Et il y a une différence entre une personne physique et morale.
En tant qu'individu je peux me prononcer sur une expérience passée, charge à l'entreprise de gérer sa communication efficacement (ce qui a été fait)
Free-Worker-174315,
Non vous avez raison, certaines entreprises (ex. ESN) font ça via le bouche à oreille donc c'est limite pire... Car la personne ne peut même pas de défendre !! Si les dires sont justifiées : limite c'est un moindre mal... mais si les dires sont faux (car l'entreprise n'a pas aimé que le salarié pose sa démission pour aller à la concurrence [j'ai eu des collègues comme ça]) là c'est plus grave car le candidat peut passer à côté de propositions intéressantes... Et donc juste parce que le DSI de X connait le DSI de Y, il va pouvoir poudrer le futur candidat sans que celui puisse dire de quoi que ce soit? Ben NON quoi!! C'est pas comme ça que ça doit marcher. Heureusement tous ne sont pas comme ça ; mais beaucoup OUI (j'ai aussi travaillé dans pas mal de d'entreprises différentes [esn, client final, mission] et tout va bien... Jusqu'au jour où vous dites que vous allez partir. Mon expérience la plus 'WAF' : à partir du moment où j'ai posé ma dèm : mon ancienne chef me tournait le dos volontairement aux réunions d'équipes : quelle belle attitude professionnelle).
Bref, pour en revenir à ce sujet et votre commentaire à mon égard SUPER agressif plus haut: vous parlez SANS SAVOIR en fait... Puisque vous voulez du détail, le voici:
j'avais expliqué le pourquoi du comment (ce qui m'était arrivé de manière assez détaillée/factuelle) ; mais on m'a dit de ne pas faire ça afin de ne pas mettre en porte à faux le forum. Donc comme je suis pas idiot (contrairement à ce que vous semblez penser) j'ai revu mon post (mais j'ai pas pu revoir le sujet <> ce qui a été fait par le forum suite à ma demande!)
Donc avant d'écrire des message comme ci dessus : pensez à ce genre de chose et ...par exemple demandez à l'auteur 'des explications' éventuel, ça évitera peut être un malentendu et que vous passiez pour un fou furieux (pour rester poli) avec vos messages 'explosifs' (et moi un imbécile en lisant votre commentaire ; même si les gens ne sont pas bêtes non plus et prennent se faire leur propre idée!).
Enfin comme vous l'a indiqué Gaëlle du forum, ce serait bien de revoir un peu le ton de votre message ci-dessus (et peut être en général ?). Car en effet, comme vous le dites si bien, on est là pour s'entraider (ce que je fais il me semble: voir les autres participations) et pas se rabaisser plus bas que terre.
A bon entendeur, j'espère avoir été clair cette fois-ci.
Merci d'avance 😉
SASu (IS) -
Je ne connais pas l'origine du problème, mais dénigrer une personne morale sur un forum public est dangereux.
Concernant les aspects positifs d'une EPS :
statut salarié
contrat de travail CDI de portage
bulletin de salaire
couverture juridique de l'EPS
RCP (c'est en plus des frais de gestion)
le salaire est viré de suite, de fin du mois au 10 du mois suivant, alors que l'EPS se fait payé à 30 jours dans le meilleur des cas
et accès à une mutuelle
il y a aussi le choix d'une EPS qui vous paiera, après réception du paiement client (ca fait mal en cas d'impayé)
il peut y avoir une comité d'entreprise, des tickets restaurants,....
Donc travaillé avec une EPS est un choix personnel.
Si vous n'avez pas choisi judicieusement, suivant vos critères, vous êtes un peu responsable de vous-même 😱
Fatigué de recadrer, écoutez : https://www.dailymotion.com/video/x61ed23 OrelSan - BasiqueQuestion bête mais vous arrivez à savoir A L'AVANCE si l'EPS va tenir ses engagements ? Moi non.
Car je ne suis pas né de la dernière pluie, je me renseigne avant, je pose des questions et je lis (et relis) les contrats avant de les signer.
Mais ensuite, dans les faits au quotidien, c'est une autre histoire...
Mais j'espère que je ne vois l'apprend pas ça...sinon ça veut dire vous avez eu de la chance tout au long de votre carrière?! 😁😉
SASu (IS) -
Bonjour,
Juste écrire "Cegelem à éviter" sans expliquer pourquoi, sans décrire votre propre expérience, me semble peu productif.
Bonjour,
Oeil-2-Lynx avait bien fait une description détaillée de son expérience, son sujet était bien productif, mais suite à la remarque de Yann sur des recours possibles lié à la diffamation (définition : chercher à perdre quelqu'un de réputation en lui imputant un fait qui porte atteinte à son honneur, à sa considération.). Il a édité le contenu de son message mais le titre n'est pas éditable actuellement
Il me semble qu'il y a diffamation lorsqu'on porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne en se basant sur des accusations infondées.
Décrire un retour d'expérience par des faits établis et vérifiables ne semble pas rentrer dans ce cas de figure.
Il me semble qu'il y a diffamation lorsqu'on porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne en se basant sur des accusations infondées.
Non c'est une idée reçu, je vous ai mis la définition et je vous remet le lien qu'à déjà mis Yann
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32079
La diffamation consiste à affirmer un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne.
Peu importe que le fait en question soit vrai ou faux, mais il doit être suffisamment précis.
- Free-Worker-718854
Bonjour,
Je vous déconseille ITG conseil , vous pouvez lire en effet les commentaires publiques sur Google" dans lesquels vous trouverez la description des problèmes
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"vous êtes pourtant bien content d'être payé le 05 du mois indépendamment du paiement du client"
ça c'est pas vrai, je ne suis jamais payé à la date, tant que tu rends ton CRA et la facture du ESN/client finale tu ne te fais pas payer !
en plus j'ai perdu 540 euros en frais pro,j'ai demande une liste concernant des articles IT, on m'a approuvé, et quand j'ai voulu me faire rembourser on m'a refusé.
Je suis content car j'ai besoin d'argent et puis j'ai eu l'opportunité de travailler en France mais c'est embetant de fois.
Jai de plus et de moins avec Cegelem... -
Je ne sais pas si leur service s’est dégradé mais je suis resté avec eux 2 ans 2020 - 2022 et j’ai jamais eu de problème !
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Je viens juste d'être contactée par eux à l'instant ! Une plateforme téléphonique qui fait du racolage en mode ''si t'as une mission, on veut bien te piquer une partie de ton CA''. Il n'y a bien qu'en France qu'on voit ça ! Et ce que j'adore c'est qu'on me dit que mes coordonnées ont été trouvée sur... turn-over IT, autrement dit ici !! Je comprends mieux pourquoi la modération ne veut pas qu'on dise du mal d'eux 🤣
Bonjour Camille,
Je ne comprends pas votre remarque sur la modération et Turnover-IT😀
Comme vous le savez, si une entreprise a un compte sur Turnover-IT, elle est en droit de vous contacter pour vous proposer une mission ou une offre d'emploi. C'est ainsi que vous avez accès à des offres gratuites sur Free-Work 👍
Community manager sur Free-Work, je suis très contente d'échanger avec vous sur le Forum. Hâte d'apprendre et d'échanger ensemble avec délicatesse et sans nom d'oiseaux 🦚@gaelle, je suis entièrement d'accord avec vous et c'est pour ça que nous sommes là : être contactés par une entreprise pour nous proposer une mission ou un emploi. Cegelem ne propose rien de tout ça, ils prennent nos coordonnées ici et nous appellent depuis leur plateforme téléphonique pour nous vendre leur soupe et, cerise sur le gâteau : c'est à nous d'apporter la mission ! J'ai reçu une dizaine d'appels de leur part le mois dernier, sans compter leurs e-mails vendant leur merveilleux produit, ça s'appelle du démarchage et j'ai beau leur dire de cesser de m'appeler, bloquer leurs numéros, ça ne cesse pas.
@Camille Legrand : pas de commentaires sur le reste, mais, sur le portage salarial en général, vous êtes bien au courant que ce n'est pas le métier d'une EPS de vous apporter une mission ? celles qui le font sont hors des clous.
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Très belle remarque on se fais plumer pour si peu de service, on m'a promis un remboursement des frais de déménagement mais j'ai rien reçu.
Le remboursement des frais mal expliqué, on a des groupes ou on ne peut pas échanger donc cela ne sert à rien ces groupes,
Certaines entreprises proposent du portage international qui serait plus intéressant .
Perso je vois pas comment une EPS pourrait rembourser quoi que ce soit ?? 🤔🤔
Il faut bien garder à l'esprit que tout l'argent qui rentre dans la poche du porté vient du CA réalisé (par le porté).
Donc au pire ils font passer le déménagement en frais professionnels mais pour moi à aucun moment ils ne peuvent rembourser quoi que ce soit!
SASu (IS)Si on suit ce que dit Œil-2-Lynx, depuis le début la prise en charge du remboursement déménagement entreprise était impossible ? Cela ne peut jamais être promis ?
Je dis pas que c'est pas possible...
Mais je vois pas l'intérêt de l'EPS à sortir de l'argent de sa poche pour un porté...?
Après si c'est inscrit noir sur blanc sur le contrat de travail c'est envisageable : Sinon à mon avis ça sent l'esbrouffe!! 😵
SASu (IS) -
Comment partager son expérience/ dénoncer des agissements de bandits de certaines EPS sans risquer de se faire attaquer pour diffamation?
C'est une bonne question.
Je travaille dans une société de portage. J ai de plus en plus de portés qui viennent me raconter des redressements ou de mauvaises expériences avec leur société de portage.
Il faudrait que ces portés se manifestent....
Cependant, il faut avoir tout un contexte pour comprendre et ouvrir une discussion. Juste dire eps à fuir ne sert pas à grand chose.
Ça a été expliqué plusieurs fois, le post de départ était bien décrit par Oeil de Lynx concernant son expérience avec cette ESN.
Oeil-2-Lynx avait bien fait une description détaillée de son expérience, son sujet était bien productif, mais suite à la remarque de Yann sur des recours possibles lié à la diffamation (définition : chercher à perdre quelqu'un de réputation en lui imputant un fait qui porte atteinte à son honneur, à sa considération.). Il a édité le contenu de son message mais le titre n'est pas éditable actuellement
Merci Yebor de répéter et répéter les chose 🤙🏼😉
A Aurel... : en effet ça a été dit et voir =ment un de mes derniers post ou j'en (re)dis plus.
En gros ce topic s'est envenimé et pour pas porter atteinte au forum, j'ai modéré mon post (et le forum le titre de mon post).
Pour ce qui est de "faudrait que ces portés se manifestent...." ... facile à dire mais dès que tu donnes ton avis, t'es vite averti qu'il faut pas dire publiquement que tel société n'est pas bien parce X ou Y raison!! 😓
C'est quand même dommage de devoir se taire sur ce genre de chose.
Mais les portés sont pas bêtes et se feront leur propre option même s'ils intégrent telle ou telle EPS +si ça passe pas top.
Y a de la concurrence, donc ne pas hésiter à changer !
SASu (IS) - Bogoss
Salut oeil de lynx
j'ai cru entendre qu'un lynx a une vision de profondeurs de champs de 1000 mètres et d'un angle de vision de 210 ° .
Faut éviter d'intégrer une EPS , y a du traquenard à la Picsou ! Il y a des EPS ils te jaquettent du 30 % .
Fait ce test , tu vas dans EPS pose un billet de 20 euros sur le bureau et observe les regard de ton interlocuteur !
EPS attention il y a un schmblik dans le potage .
Hello.
Hum hum ... désolé mais je comprends pas le sens de ton commentaire...?
Y a un message subliminal? 😅
SASu (IS)BogossCher Oeil de lynx ,
Pas de message suborbital .
