Tjm et inflation

Ton calcul de TJM est un non sens.Il faut y rajouter le risque du salariat: Arrêt de travail, Prudhommes, impossibilité (ou presque) de se séparer de lui, délai de rupture longs, coût du recrutement etc.Sans parler de toutes les taxes et assurances qui n'entrent pas dans les cotisations sociales.Et c'est dans tous ces postes qu'il y a les plus gros coût potentiels, il n'y a qu'à voir les montants provisionnés par les RH....

D'après tes calculs, un salarié à 100K (donc plutôt poste de DSI) devrait facturer...650€ alors qu'une mission de manager est aux environs de 1000€ 🙃

En plus de ça, on entend partout les entreprises dire que ce n'est pas à elles de supporter l'inflation et donc qu'elles la répercutent sur le client final (souvent le consommateur). Je ne vois pas pourquoi on ne ferait pas pareil sauf si on aime bien être le mouton qui se fait tondre...

Le client final se moque bien de votre structure de coûts, donc "répercuter l'inflation" n'est qu'un prétexte. D'ailleurs en tant qu'indépendant dans le service, qu'aurions-nous réellement à répercuter? La seule question à se poser c'est de savoir si le client est capable d'accepter une hausse de tarif, ce sera probablement plus facile si votre client final est un particulier que si vous avez affaire à un service achat.

Ce qui est certain par contre, c'est que beaucoup d'entreprises profitent du choc de l'offre pour passer d'une logique de volume à une logique de marge. L'exemple le plus frappant est celui du secteur automobile. Ils n'ont jamais aussi peu vendu de voitures, et pourtant ils font des profits comme jamais.

Entre les congés payés, les absences, les coûts de structure, les ESN estiment plutôt le coût complet d'un salarié à 2 fois son salaire brut. Donc dans votre exemple 116000 euros par an, soit 532€ de TJM. C'est encore moins que les 600 que vous citiez, mais pour un ingénieur DEVOPS de 27 ans, c'est pas ridicule.

Ceci dit, le raisonnement reste valable. Même si les budgets "masse salariale" et "prestation externe" n'ont rien à voir, on ne peut pas remplacer 1€ de l'un par 2€ de l'autre sous peine de problèmes comptables rapides.

De quelle augmentation de charge parlez-vous?, du menu Big Mac du midi?

Si les RH font bien leur boulot (et c'est généralement le cas), elles calculent un coût salarié moyen qui inclue le salaires chargé+les aléas (coût maladie, licenciement,...)+frais de structure.Certaines incluent même un risque de mortalité ! Donc au final, elles ne feront jamais salaire chargé/218 pour définir leur budget et tes 10 salariés devops seront budgétisés à beaucoup plus que 860K 😉

Absolument tout est en train d'augmenter et pas que de 8/10%, certains produit ont même fait +50%

Comme dit Steph12 je pense que dès 2023 peut être même à la rentré, les augmentations vont toucher tous les biens et services (abonnement, matériel, loyer pour certains…).

C'est vrai que j'ai été étonné de certaines réponses mais d'un côté après réflexion, un freelance c'est un service proposé à une entreprise, comme certains services que nous utilisons (mutuelles, banques, compta...) commencent à augmenter leur tarif de 5/10%, je ne vois pas pourquoi les freelances devraient figer les prix.

Nos charges cumulées, même en les gonflant, c'est environ 10% du CA. En imaginant qu'on ait dessus une inflation de 15% (ce qui me semblerait déjà énorme vu que de nombreux postes n'ont pas augmenté), ça ferait baisser notre résultat de 90 à 88,50%.

Pas vraiment de quoi justifier une hausse tarifaire.

En réalité nous ne pourrons augmenter nos tarifs que si les salaires dans notre secteur augmentent sensiblement.

Yann a écrit :

J'imagine que c'est un peu tout ça. Mais globalement, dans l'IT, j'ai l'impression qu'on est plutôt sur le marché (l'offre et la demande).

Pour moi, oui. C'est bien le marché qui dicte le tarif.

Deux cas, assez facile à analyser :

1/ Ton TJM est connu et tu n'as pas de flux téléphonique entrant. Donc, soit manque d'attractivité de ta fonction, soit décalage en terme de tarifs.

2/ Ton TJM gardé secret est à X et à chaque contact entrant on te propose X - 30%. Donc, tu constates un décalage entre ton offre et la demande.

Je reviens toutefois sur le terme "attractivité" : c'est vraiment la clef du sujet.

Ex 1 : Un DEV pur JAVA, qui ne sait pas la différence entre pinguer une IP et pinguer une URL, c'est juste impossible de nos jours. On demande une transversalité, une collaboration entre un DEV et les OPS.

Ex 2 : Un DEV pur JAVA, qui ne sait pas manipuler des certificats et qui pleure pendant 2 jours pour avoir un .pem au lieu d'un pkcs12, c'est juste impossible. Si le mec prétend à un TJM 500, ça va être chaud. Il faut 3 minutes sur le net pour extraire la clef publique à partir du pkcs12. Encore faut-il savoir ce qu'est une clef publique.

On peut évidemment multiplier les exemples de ce type. Lors d'un entretien, il me faut 5 minutes pour évaluer la transversalité du candidat. Je pose des questions sur les fondamentaux :

• Savez-vous ce qu'est un DNS ? Je cherche à résoudre voyage point sncf point fr... qui me répond ?

• Connaissez vous la syntaxe des 4 commandes de base SQL ?

• etc

Tu verrais le nombre d'échecs, c'est un véritable cimetière ! Donc après le mec te demande 550, parce qu'il a survécu 10 ans à TJM 500 à la BNP, qu'il s'emm.. comme un rat mort et qu'il y a de l'inflation. Heu... super attractif comme proposition de service. 😌

[c'est du vécu] Tu finis avec des mecs qui font des batchs JAVA sur des bases Oracle. Le job consiste à traiter 100.000 enregistrements contenant des blobs de 500kB chacun. Le mec fait une "collection" et fait monter en mémoire 100.000 x 500kB. Donc, la mémoire mobilisée pour faire ce travail est de 50.000.000 KB, soit 50GB. Evidement, la machine explose puisqu'elle est taillée pour faire du transactionnel. Elle dispose d'une mémoire initiale taillée à xms=256MB et d'une mémoire maxi xmx=2GB. Le mec est spécialiste JAVA donc il a étudié les paramètres de démarrage d'une JVM à l'école, il ne comprend strictement pas d'où vient la panne, mais il ramasse TJM 550 [/c'est du vécu] Lui aussi se demande s'il faut augmenter son TJM à cause de l'inflation.

Complètement d'accord. Mon TJM est fonction du secteur, de l'emplacement, et de la spécialité. Certes, la conversation sur l'inflation est possible mais je ne me vois pas l'amener en entretien parce qu'ils pourraient me rétorquer qu'elle est beaucoup plus facile à absorber sur un C.A. que sur un salaire net. Et je ne vais clairement pas leur dire qu'il me faut plus parce que je viens d'acheter une voiture ou une maison (cf. dépenses personnelles).

Donc oui clairement sur le marché. Quand je faisais du dev VBA, je pouvais facturer 500 à 550 parce que j'étais en rareté et senior, mais ce n'est clairement pas le prix de la techno. Et pour de la chefferie de projet, je peux être à 750 en finance sur Paris et tomber à moins de 500 dans l'industrie. Par contre, je peux prendre 650 au en province dans la logistique parce que je vends une spécialité dans la transfo numérique par exemple... et c'est un taux délirant pour le lieu et l'industrie.

Donc jusqu'à présent je me suis toujours dit que ça dépendait de ces trois critères là : ce que je vends, où je le vends et à qui je le vends. Tout comme on facturera pour ainsi dire jamais une startup comme on le ferait un grand groupe, ou un particulier comme un pro... etc... mais pas de traces d'inflation et de dépenses perso/pro dans la négo.

Par contre, je pense qu'il faut faire attention à ne pas rester "habitué" à son TJM. C'est à dire qu'à périmètre équivalent, il faut à un moment sortir du "500€ c'est mon TJM" par exemple parce que sinon on se réveille 10 ans plus tard au même tarif, comme mon ostéo qui n'avait jamais revalorisé son tarif. Il a forcément perdu.

Je suis un peu perdu quand on m'appelle et qu'on me pose d'emblée la question du TJ sans même m'avoir présenté la mission.

Comme si j'allais prétendre la même chose pour un poste de développeur dans un contexte planplan ou une mission de CP en mode commando pour remplacer un interne qui vient de faire un burn out🤔.

La question de l'inflation, c'est plutôt de savoir si je vais "profiter" du contexte pour ajouter 30€ ou 40€/j de plus par rapport à ce que j'aurais répondu il y a encore quelques mois. J'avoue que ça me tente vu ce qu'on entend partout dans les médias, mais est-ce un bon calcul? Est-ce que la logique d'un salarié payé proche du Smic peut s'appliquer dans notre cas? On doit quand même avoir une logique de chef d'entreprise, avec plutôt de bons revenus durant les années de vaches grasses, pas de salarié à 1500€ nets qui a du mal à payer son plein d'essence.

Oui j'ai aussi parfois droit à ça.

On commence par nous demander le tarif le moins cher avant même d'avoir proprement présenté le contexte, puis on essaie de gratter encore quelques € après l'entretien client, officiellement "pour que ça passe auprès des achats", puis encore quelques jours de gratuité (on sait jamais hein, ça ne mange pas de pain). Et en conclusion ces mêmes commerciaux s'étonnent qu'on finisse par décliner "alors que je m'étais pourtant défoncé pour que t'aies la mission"😁😁😁.

J'espère au moins que le nouveau contexte inflationniste va dissuader les intermédiaires de pousser trop loin ce type de méthodes ...

Bonjour @michel95,

Il me semble que 2020 est une année très particulière. C'est l'une des premières fois que l'indice baisse.

Je suis d'accord que ce n'est pas courant, mais j'y songe de plus en plus pour les missions "longues" proposées par les ESN. En effet, on voit qu'en 2 ou 3 ans, les tarifs évoluent. Ca permet d'objectivé cette évolution sur un indice reconnu.

Ca permet aussi de passer contractuellement sur le commercial qui "promet" une future revalorisation.

C'est en réflexion, mais j'aimerai bien l'intégrer dans le futur.

C'est surtout l'argument qu'on vous sort pour réclamer une baisse de vos prétentions.

Or, si une Ssii peut y trouver un intérêt puisqu'elle dispose d'une quantité extensible de ressources, pour un indépendant sur le plan micro-économique c'est un mauvais calcul. Nous pouvons difficilement assumer plusieurs missions à la fois, aussi, vous "garantir" un TJ à 450€ durant 3 ans, ça signifie aussi que durant toute cette période vous n'aurez pas l'opportunité de prendre des missions à 600€ ou plus. Quel intérêt?

De plus l'expérience m'a appris que quelle que soit la qualité de votre travail, il était toujours très ardu (pour ne pas dire impossible) d'obtenir une augmentation de TJ en cours de mission, à moins de changer de service ou d'intitulé de poste. Souvent même à l'échéance ce sont les achats contactent votre intermédiaire ... pour obtenir une ristourne🙃.

Y'a pas de miracle : on peut le faire si tous les prestataires le font ou si on a une position dominante dans la négo. Autant dire que...

Remarque, c'est intéressant, parce que le client ne bougera à mon humble avis. Seule la négo avec l'ESN peut être pérenne puisqu'ils sont les seuls à avoir un matelas officiel. "Qu'ils aillent bouffer sur leur marge", m'avait dit un client à qui le commercial de l'ESN m'avait chargé de demander qui paierait le resto...

Face à l'ESN, le seuil maillon chroniquement inutile sur le long terme, on a beaucoup plus de pouvoir et de leviers dans la négo. J'imagine.

Votre courtier pour l'assurance RC?

Il peut augmenter ses tarifs en invoquant l'inflation. Tout comme le fera sans doute aussi votre comptable, la banque, etc. Mais on est typiquement dans l'effet d'aubaine.

Oui c'est une perte de pouvoir d'achat pour beaucoup de monde, à commencer par les créanciers et les possesseurs d'actifs, car mis à part les produits essentiels, quasiment tout baisse. Mais il va y avoir des gagnants :

• l'Etat qui va avoir la possibilité de se désendetter mécaniquement ;

• les débiteurs, s'ils ont emprunté à un taux faible et qu'ils ne doivent pas massivement renouveler leurs lignes de crédit ;

• les entreprises qui produisent des matières premières ;

• les entreprises qui face au choc de l'offre peuvent passer d'une logique de volume à une logique de marge ;

• les bas salaires, qui politiquement seront les mieux protégés, et qui bénéficieront du contexte de pénurie de main d'oeuvre sur ce type d'emplois.

L'inflation va peut-être permettre quelques rééquilibrages au profit du travail. Mais est-ce qu'un indépendant qui fait plus de 100k€ de CA par an et qui a des charges très faibles sera forcément concerné? Pourrons-nous invoquer notre seule perte de pouvoir d'achat pour espérer une attitude conciliante de nos clients et des pouvoirs publics?

@Droopyann bien vu

@Paul92 j'ai peur que les bas salaires ne soient pas du tout protégés malheureusement. Quand tu vois les dégâts de l'inflation énergétique, aucune mesure gouvernementale ni revalorisation salariale n'a effleuré le dommage causé. Et comme les charges exorbitantes écrasent les dynamiques de concurrences à l'embauche, on ne verra pas d'augmentation de salaires à la hauteur des impacts de l'inflation, car même une entreprise qui profiterait de ces augmentations à la vente ne peut échapper aux inflations énergétiques avec lesquelles elle produit. Quand bien même elles le compenseraient à la vente, comme les entreprises de service, les gloutons de la taxe et de l'avarice en boufferaient une partie trop importante pour que le salaire net ne le compense sur la conso personnelle des salariés. Il y a donc double peine pour les salariés (immobilisme salarial, faible augmentation du net et incitation de la rémunération du capital vs travail) qui explique pourquoi les salaires sont tellement à la traine en France.

Et l'État pourrait effectivement se désendetter mais il ne le fait pas. Au contraire, plus les taux sont bas, plus il en prend. C'est à se demander si...

D'accord avec le reste.

@Paul92

Je suis d'accord. Pour remettre en contexte les choses, l'inflation n'est pas finalement qu'une montée des prix mais une baisse de valeur de la monnaie. Quand l'assureur augmente de 10% ses tarifs il ne fait finalement que stabiliser son prix, par abus de langage on dit que les prix montent. A contrario les marchés (bourse, crypto ...) baissent ainsi que l'immobilier (dû à l'augmentation des taux).

Effectivement un freelance qui a plus de 100k de CA par an, ne sera pas énormément impacté, il devra tout de même faire attention à ne pas baisser son tjm, s'il peut l'augmenter de quelques pourcents pourquoi pas !

Par expérience, beaucoup de CDI quittent leur emploi justement à cause du salaire, quand tu vis en région Parisienne et que ton salaire n'a pas augmenté depuis 2 ans dans une ESN, et que tu es en dessous de 45k€, le choix est vite fait.

Et enfin il n y a pas qu'une pénurie de main d'œuvre mais une pénurie d'augmentation. En France contrairement aux pays anglo saxons les métiers manuels sont très dévalorisés, il reste inconcevable de payer un soudeur, menuisier à plus de 2000€. Dans l'esprit du patrona c'est métier manuel = rater tes études = smic. On crie à la pénurie et on relance une vague d'immigration alors qu'il faudrait revaloriser certains emplois.