Vérification de chiffres

Bonjour,

Je ne comprends pas la 1e question : si tu travailles au forfait 218 jours, tu es payé pour 218 jours. Si tu montes à 235 jours, soit le maximum légal du dépassement, tu seras payé pour 235 jours. Les CP, RTT etc.. ne sont pas des jours payés à proprement parler. C'est pour cela que sur ta fiche de paie tu as 2 lignes à chaque absence : une pour retenir l'absence CP (dans le cas de congés payés, mais la démarche est identique pour toutes les absences), une pour te redonner une "indemnité CP".
De plus, concernant les absences maladie, tout le monde n'a pas d'indemnité correspondante à chaque fois : tout dépend de ta convention collective notamment. Parfois (souvent) tu as 3 jours de carence la 1ère année. Puis c'est la CPAM qui prend le relais, mais pas à 100%. L'employeur complète, ou pas.
Donc je dirai NON pour la 1ère question.

Pour la 2ème, le raisonnement est à peu près exact (les charges représentent un peu moins de 60% du salaire brut). Après, si tu veux le coût exact d'un salarié, il faut calculer les m2 qu'il occupe dans l'open space par exemple, le coût de la licence microsoft quand le compte est créé à son arrivée etc... ca peut aller loin.

D Cuvelier
Je viens d'aller voir tes précédents posts, et je ne comprends pas pourquoi tu reposes les mêmes questions, car j'y ai lu les réponses ! Bizarre.. Juste une précision, mais je ne sais pas si on te l'a déjà dit, la "foi" n'est pas le "foie", qu'elle soit mauvaise ou bonne 😉

Merci de vos réponses constructives.
Mon questionnement porte sur le statut en cdi. Est-ce qu'un comptable pourrait me répondre?
Merci

En CDI, on est payé un certain salaire pour tant d'heures de travail par semaine (ou par mois).
On acquiert des droits à congés payés (tant par mois de présence).
Et on acquiert des RTT (si on dépasse l'horaire légal).
C'est tout.

D.Cuvelier a écrit : en cdi:
1)
on travaille 218J par an
on est payé 365J par an (CP/JF/RTT/intercontrat/arrêts maladies...)
vrai ou faux?

Faux.

D.Cuvelier a écrit : 2)
Le coût d'un employé est de +60% du salaire BRUT.
Donc 2250 net = 3000 brut
par mois: 3000 (cout employé) +60% (cout impôts+taxes) = 4800
par an: 4800*12=57600
vrai ou faux?

Pour l'estimation des cotisations, oui. Mais il y a d'autres coûts et surtout des provisions à ajouter.

@calimero:
si c'est faux, quel est le calcul exact?
en effet, un comptable m'a dit un jour qu'un employé coutait son salaire+60% à la société.
Alors, est-ce que quelqu'un peut me donner le cout exact (annuel) d'un employé en cdi à une société?

merci d'avance de votre aide

Le côté "faux" c'était sur le "payé 365j" qui est une erreur de raisonnement. Comme mixomatose le dit, tu achètes à un salarié une quantité de travaille donné (X jours ou Y heures). Tu ne le paies donc pas à rien faire.

Concernant l'estimation des cotisations patronales, 60% est une bonne estimation.

Après il y a quelques pouillèmes qui trainent encore à droite et à gauche (taxes et cotisations assises sur la masse salariale, obligations sociales passées un certain effectif ...).

Le plus gros problème dans l'évaluation en SSII, c'est le facteur risque: un mec que t'arrives pas à placer, il est quand même réputé bosser et donc te coute de l'argent sans en rapporter. J'avoue ne pas avoir d'idée précise à ce sujet et l'évaluation dépend aussi de la taille de la structure.

Il ne faut pas oublier aussi de provisionner ls indemnités de licenciement.

ça y est, j'ai enfin eu une réponse concrète d'un comptable:
cout employé (tout compris, impôts, taxes...etc)= Brut+40%
(pour simplifier on dira qu'il y a en moyenne 20j travaillé par mois, ce qui n'est pas gênant puisque le comparatif porte sur le cout annuel)

donc :

un cdi à 5429€ brut / mois
coute 7600€ / mois à l'entreprise (impôts compris)
pour un cout journalier d'environ 380€TTC (impôts compris)
il touche 65148€ Brut /an
mais coute 91200€ (impots et taxe compris) par an
l'entreprise toto doit sortir 91200€TTC de sa trésorerie

un freelance à 478,4TTC coute en réalité 400€HT
et à un cout annuel de 87200€HT (pas de taxe ni d'impôt pour l'entreprise cliente du freelance)
l'entreprise toto doit sortir 104291,2€TTC de sa trésorerie
mais récupérera 17091,2€ de TVA
et donc aura sortit 87200€ de sa trésorerie

Donc pour un cout journalier un peu plus élevé, un freelance coute moins cher à l'année qu'un cdi.

Ce calcul est juste un moyen de se défendre et d'avoir à répondre quand on nous dit qu'un cdi permet de faire plus de marge, car c'est faux.

En plus, il faut payer les RTT (en passant: moi j'ai eu des RTT avant en cdi, sans pour autant faire d'heures supp) et les arrêts maladies et les intercontrat, et les absences pour formation et les formations, les indémnité de licenciement et surtout le fait qu'un cdi peut quand même se barrer quand il veut (loi européenne du droit au travail qui permet de faire un abandon de poste s'il y a mieux ailleurs).
Un cdi est payé tout le temps, quoi qu'il arrive, un freelance est payé quand il travaille point.

Ce calcul me permet juste de pouvoir envoyer balader les pseudo-recruteurs qui me disent qu'un cdi c'est mieux qu'un freelance. Parce que peut être qu'ils pensent que ça coute moins cher parce que le prix est moindre par jour et donc le commercial s'imagine s'en mettre plus dans la poche, mais le cout est plus fort (impots, taxes...etc).

Dans ce cas, ça me permettra de refuser de travailler avec ce genre de personnage car soit ils ne savent pas compter, soit ils ne sont pas intègres et se fichent du cout de l'employé du moment que le cout journalier de celui-ci leur permet de s'en mettre plein les fouilles (marges du commercial) sans prendre en compte les charges pour l'entreprise.

oui, ce n'est pas comparable et oui on ne parle pas du même statut (poste...etc), mais le meilleur moyen de prouver à quelqu'un qu'il se trompe c'est de refaire son calcul et de lui montrer les failles, pour qu'une fois au pied du mur et donne ses véritables raisons.

@caliméro: quand un cdi est en cp il est payé, certes sont salaire annuel est divisé par 12, pour X cp gagné par mois, mais on part de l'unité "jour" donc on multiplie le cout mensuel par 12, pour avoir le cout annuel.



Merci de votre attention

Bonjour,

Vous confondez impôts et charges sociales.
Vos calculs sont charges sociales comprises.

40% c'est un peu faible. Mais cela n'impacte pas votre démonstration.

A noter : Vous démontrez qu'un statut indépendant est mieux pour le client. Cela ne veut pas dire qu'il est mieux pour la personne d'être salariée ou indépendant.

D.Cuvelier a écrit : @caliméro: quand un cdi est en cp il est payé, certes sont salaire annuel est divisé par 12, pour X cp gagné par mois, mais on part de l'unité "jour" donc on multiplie le cout mensuel par 12, pour avoir le cout annuel.

Non, tu as son coût pour ~218 jours de travail.

Si le salarié travaille plus (heures supp, congés et RTT monétisés ...), il va te coûter + que 12 salaires.