Vos salaires

Bonjour,

Il y a sur le site une partie "base tarifs".
Vous devriez la consulter.

Alpha34 a écrit : C'est pour que l'on puisse un peu comparer, et puis aussi que les nouveaux se fassent une idée comment facturer leurs missions ;)

Tu n'as qu'à demander à ton ancienne SSII combien elle te facturait quand tu étais en CDI. Et réclamer ensuite 80 % de cette somme.

aralaiso a écrit :

Alpha34 a écrit : C'est pour que l'on puisse un peu comparer, et puis aussi que les nouveaux se fassent une idée comment facturer leurs missions ;)

Tu n'as qu'à demander à ton ancienne SSII combien elle te facturait quand tu étais en CDI. Et réclamer ensuite 80 % de cette somme.

Je ne travaillais pas dans une SSII avant.

Alpha34 a écrit : Je savais pas trop ou mettre ça vu que je suis nouveau, donc j'ai mis au café

Je viens d'arriver, et je me demande combien vous êtes rémunéré en moyenne sur vos missions. ( et avec sans déplacement, et comment vous gerer vos frais ? )

Combien de temps vous consacrez à vos missions en Freelance en x/365j ( sans les fériés et les weekend, on arrive a environ 200j/an )

Et surtout le type de mission principales que vous exercez.

C'est pour que l'on puisse un peu comparer, et puis aussi que les nouveaux se fassent une idée comment facturer leurs missions ;)

@+

salut,
je suis à 570/j sans frais de déplacement, je gère mes frais avec repas et déplacement.
je consacre ma mission à 250j par an minimum, depuis le mois de mars je suis à 100% (même + avec les jours fériés)
A++

moi c 470 €/jh -idem, je gère mes frais avec repas et déplacement.
Je viens de commencer ne Juin, donc je ne sais pas combien de jour / an je ferais (mais je pense quand même m'accorder 4 bonne semaines cet été).
Type de mission. Consultant MOA.

Après le tarif dépends je pense du profil et de l'expérience (et du commercial)

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle également sur ce forum et l'histoir des tarifs m'intéressent particulièrement 🤣

Aralaiso a écrit : "Tu n'as qu'à demander à ton ancienne SSII combien elle te facturait quand tu étais en CDI. Et réclamer ensuite 80 % de cette somme."

Pour ma part, je travaillais en CDI. J'ai les taux de facturation / jour et mon ancien salaire. J'en déduis donc la marge qu'on se faisait sur mon dos (après prise en compte des charges patronales et tout et tout...).

Et je ne vois du coup, pas du tout l'avantage pour cette boite de prendre des freelances en les payant 80% du facturé!!! Leur marge est carrément réduite du simple au double ou je me trompe complètement???

Bon, si c'est pas très clair, j'ai un exemple....

Merci de vos réponses

Tryfy

tryfy001 a écrit : Et je ne vois du coup, pas du tout l'avantage pour cette boite de prendre des freelances en les payant 80% du facturé!!! Leur marge est carrément réduite du simple au double ou je me trompe complètement???

Du simple au double, je ne sais pas. Mais dans l'évaluation du coût d'un salarié, il faut regarder au-delà des simples charges sociales.

Sinon, un Freelance à l'avantage de représenter de la marge (certes un peu plus faible) mais avec un risque proche de zéro. Ce qui n'est pas le cas d'un salarié.

Donc de la marge avec des formalités et un risque proche de zéro, c'est toujours bon à prendre. Et vaut mieux prendre une presta avec un indep que de laisser le truc à la concurrence.

Merci Calimero (j'aime bien ce pseudo 🤣 )

Risque zéro, je ne sais pas non plus si on peut vraiment dire ca???

Je suis d'accord pour la concurrence.

Pour la marge, je prends un exemple, parce qu'en fait on résonne toujours sur le prix jour ... mais ce qui fait vivre les boites, c'est bien la marge qu'elles se font non???

Admettons : un salarié est payé 5000 euros brut par mois. Il coute environ le double à son employeur. Il est vendu 1200 euros jour pour 20jours.
L'employeur empoche donc 24 000euros. Son salarié lui coute 10 000 euros. Il se fait donc une marge de 14 000 (soit 58%).

Maintenant, pour la meme mission. Le meme employeur empoche toujours ces 24 000 et pour faire la meme marge, il faut qu'il propose à un freelance un taux de 500 euros jour. C'est abusé quand meme???
Et si le freelance demande à etre payé ne serait-ce que 800 euros jour, l'employeur ne se fait "plus qu'' une marge de 33% (le freelance lui coutant 16 000 euros).

Est-ce que je résonne à l'envers????

tryfy001 a écrit : Risque zéro, je ne sais pas non plus si on peut vraiment dire ca???

Effectivement, tu as toujours le risque d'envoyer une quiche chez un client avec les dommages en terme d'image. Maintenant, le client met fin à la mission pour une raison ou une autre, en quelques jours la SSII peut mettre fin au contrat de sous-traitance (tu as très très souvent des clauses de résiliation assez souples).

tryfy001 a écrit : Pour la marge, je prends un exemple, parce qu'en fait on résonne toujours sur le prix jour ... mais ce qui fait vivre les boites, c'est bien la marge qu'elles se font non???

Admettons : un salarié est payé 5000 euros brut par mois. Il coute environ le double à son employeur. Il est vendu 1200 euros jour pour 20jours.
L'employeur empoche donc 24 000euros. Son salarié lui coute 10 000 euros. Il se fait donc une marge de 14 000 (soit 58%).

Tu ne comptes que les charges sociales directes qui sont qu'une partie du coût.

Il ne faut pas oublier tout ce qui est "annexe":
- provisions pour congés
- provisions pour intercontrat
- risque maladie
- obligations du 1% logement, formation, CE et autre dérivés de la masse salariale
- provisions/risque de coût de licenciement
- personnel RH mobilisé, ainsi que la gestion de la paie
- obligations sociales

Tout ceci a un coût direct, indirect, ou un "risque de coût" (donc une provision et finalement un coût).

Accessoirement, pour une mission à 1200E HT/j sur du long terme (par opposition au conseil ponctuel sur qq jours), j'aimerais connaître le secteur. :D

Ensuite, le rapport TJ/rémunération n'est à mon avis pas constant sur toute la plage...

tryfy001 a écrit : Maintenant, pour la meme mission. Le meme employeur empoche toujours ces 24 000 et pour faire la meme marge, il faut qu'il propose à un freelance un taux de 500 euros jour. C'est abusé quand meme???
Et si le freelance demande à etre payé ne serait-ce que 800 euros jour, l'employeur ne se fait "plus qu'' une marge de 33% (le freelance lui coutant 16 000 euros).

Je pense que tu surestimes la marge réelle sur un salarié. Elle est certes normalement appréciable, mais il faut pas croire que - dans le cas général - la SSII pourrait facilement payer son salarié le double. 🤣

Après, l'évaluation du risque d'avoir un salarié n'est pas forcément si facile à faire. Et à nouveau, un Freelance présente à peu près aucun risque.

D'autre part, en Freelance, je dirais qu'on est plus exposé aux variations du marché.

Calimero...

1200 euros jour meme pour du long terme... ca existe... j'en viens! Et c'est pas le plus haut de la fourchette!

Je suis d'accord pour le lissage de la marge sur un salarié. Mais quand meme.
Ok aussi pour les autres charges patronales...

Faut quand meme pas oublier que quand on se vend à une SSII, faut qu'en meme que ca lui coute moins cher que d'embaucher! Alors, je veux bien croire que les marges que j'avance sont un peu énormes, mais bon...

Donc, conclusion, en freelance, je peux me facturer 900 euros sans problème!!! C'est la fete! Vive les impots et les charges sociales après!

tryfy001 a écrit : 1200 euros jour meme pour du long terme... ca existe... j'en viens! Et c'est pas le plus haut de la fourchette!

Bon esprit ! :)
C'est dans quel secteur, pour ma gouverne (et mon évolution de carrière ! 😃 😉 )

le secteur passionnant de l'audit / conseil bancaire...

Bon après faut avoir envie de faire des trucs chiants! 🤣

OK. Effectivement, on n'a rien sans rien ! 😃

Quand tous les collaborateurs sont placés, l'activité de SSII est effectivement extrêmement rentable, d'autant que les salariés n'ont en général aucun notion de ce qu'ils coutent ou rapportent et ne savent pas négocier.

J'ai en déjà vu accepter un salaire bas avec des primes de déplacement, alors que les dites primes ne coutent quasi rien à la SSII car elles n'ont aucune charges sociales dessus. Pas grave non plus si les primes de déplacement ne sont pas inclus dans la retraite et les assedics.

C'est bien pour ça que des petites SSII de 2-3 personnes et un bon réseau arrivent à passer très rapidement à 10-20 en quelques années tout en augmentant leur fonds propres de façon conséquente.

Les salariés ont un effet de levier sur le profit.

La principale difficulté d'une SSII, c'est le besoin en fond de roulement conséquent, car les salaires sont payés à la fin du mois alors que la prestation est payé 30-60 jours plus tard. Donc dès que le nombre de salarié augmente, le BFR augmente très rapidement.

Du coup, en cas de retournement de marché, la SSII peut très vite se retrouver à cours de trésorerie et en situation délicate, surtout les plus petites. (je soupçonne aussi que c'est volontaire, on coule la boite dès qu'on peut, vu qu'on a bien profité pendant les années fastes et dégager des dividendes conséquents)

En 2003, pas mal de SSII ont mis la clé sous la porte. En travaillant avec des indeps, elles margent moins mais aucun risque d'intercontrat couteux, et pas d'augmentation du BFR. Ca a donc sa logique ici.

Si vous vous amusez à tester vos SSII sur societe dot com, on apprend souvent des choses intéressantes en lisant les bilans etc.