Pour répondre à tes questions : si c'etait à refaire je referai la meme choses .
Mais chaque cas est différent, pour ma part j'ai commencé en 2007 par un contrat de 8 mois qui me permettait de me lancer en EURL /IS sans la moindre hésitation. puis en 2008 j'ai continué (meme employeur mais nouveau contrat) avec un contrat de 10 mois renouvellé ensuite par de petits contrat successifs jusqu'à mi 2009.
Donc pas de pb CA moyen annuel de 90ke et bcp de déplacement à l'etranger... bc p d'hres aussi donc mon choix c'etait porté sur une société avec gestion complete par un Xpert comptable.
A partir de mi 09, tout ce complique : plus de contrats longs mais des petits contrats de 1 à 2 semaines qui pour moi sont impossibles car c'est devenu un travail "bouche trous" avec des frais de déplacement élévés donc plus rentable (missions svt à plus de 300 kms de mon domicile).
Fin 2010, j'ai persévéré tout de meme 18 mois avt de me résoudre à clore mon eurl car en 18 mois je n'ai trouvé qu'un seul contrat "long" de 2 mois et encore j'ai dû basculé en salarié...
Mais c'est quasi impossible de se réadapter en tant que salarié à une entreprise qd on a gouté à cette "indépendance".
Donc fin 2010, je clos mon eurl et je recherche toujours des contrats de 3 à 6 mois minis, qd j'aurai trouvé je me lancerai à nouveau avec un statut plus souple de EI, pourquoi ?
c'est basic pour moi, je travaille seul et je m'intègre à une équipe pour une mission donnée : je ne vois plus aucun intéret à travailler en société car cela n'a aucune valeur ajouttée . en second point, l'interet d'etre en EURL /is c'est l'optimisation de la rénumération (renum et dividende) mais pour cela il faut que le CA soit > 70ke tous les ans...
Ce qui n'est plus le cas. Le business est devenu trop alléatoire.
Pour ta seconde question, impossible de te répondre : chaque cas de figure est à étudier si tu démarre sur un CA >70 KE pas de pb , c'est mieux en EURL ou SARL et d'opter pour IS par rapport à IR. Si tu démarres avec un CA <70 tente l'EI ( moins de frais de creation, pas d'obligation d'xpert comptable pas non plus de cpte pro obligatoire). si ton chiffre augmente tu peux basculer en société pour l'optimiser.
Voila, c'est un peu long mais c'est pas tjts facile à expliquer.
apres pour la procedure de creation il y a bcp de points importants :
ACCRE ? tres interessant pour débuter ( exoneration en partie des charges année 1 + droit de prime si licenciement)
ds l'odre : CFE- STATUTS- AL ( sans oublier une banque si société)
Objet social : il faut le détailler le plus possible, tu ne pourras plus le changer sf à changer tes statuts
Si ca peut t'aider je peux t'envoyer une copie de mes statuts en MP
Juste une question pour Damien : ds quel milieu exerces tu?
je viens de parcourur les postes rapidement et je crois comprendre que tu n'es pas dans l'informatique.
Pour ma part je suis consultant en mécanique de conception et je viens de clore ma société ( EURL/IS) car apres deux années avec un CA de 90ke je viens de passer 2010 avec 0 en CA.
Le problème rencontré est l'absence de contrats réels depuis pres de 15 mois... je clos donc ma société pour redémarrer en EI ce qui me premettra plus de souplesse si nouveau contrat.
Je suis pret à te repondre si du as des questions et que tu te situes ds un domaine d'activité proche.
Si vous etes licencié et que vous etiez salarié depuis 25 ans, alors vous pouvez beneficier de l'accre si vous cree une société EI ou EURL , SARL...: c'est une partie de vos droits alloc chomage qui vous sera versé en deux fois
1° fois ds un délai d'un mois apres la creation
2° fois, 6 mois apres la création sur justificatif de continuité
montant total = 1/2( solde des indemnités)
le reste peut etre perçu dans un délai de 3ans +(moitié des droits chomage) apres la date de création si faillite.... 😢
à 350€ A/R le déplacement, j'imagine que tu vas devoir rester sur place le tps de ta mission et prévoir des frais (hotel/loc + trajet )
Ce qui va te faire des frais minis de l'ordre de 60€ jour à déduire de ton taux de 280 ?
Donc gain de 220€/jr (en comptant 1 a/r par mois et une loc à 400 €/mois ???)
Maintenant je ne connais pas ton statut mais si tu es en EI et que tu fais ta compta, il va te rester 2000€ net/mois
En ayant fait un calcul des plus optimiste et privatif...
Pour moi, si tu es ds le besoin de trouver du cash, pour un période de 3 mois c'est jouable, ca peut te permettre de rebondir et surtout de te faire vivre.
Si tu vas sur un contrat de plus de 3 mois : danger si tu as une vie perso ailleurs que sur ce lieu de job, danger si tu dois investir sur des logiciels ou du matériel.
Perso, j'ai déjà pris des missions de dépannage de cet ordre sur des durée de 1 à 3 mois et je suis reparti sur du plus solide : mon seuil critique est à 380€/jr pour des missions de 6 mois <500kms de mon domicile.
Si tu vas à cet entretien essaie de monayer ton tj de 280 à 300€ en argumentant que tu seras dispo, flexible, bla bla bla...
En principe à ce tarif là, seul un interim peut prendre la place, la diff c'est que toi tu es qualifié..... 😉
Je suis moi meme en EURL/IS et j'ai eu quasi la même idée : développer en parallele une activité de web brocante basée sur l'achat vente de tableau d'artistes ( via salle des ventes et particiliers)
il n'est pas possible de financer l'achat de tableaux par l'eurl, c'est certain; par contre on peut prendre des dividendes de l'activité principale pour financer la seconde...
Seconde activité qu'il faut bien sur dissocier de la premiere 🙄
j'apporte ma contribution sur cette discussion : consultant indépendant en CAO3D méca, la plupart du tps mes clients paient pour une mision de X mois ( de 3 à 12 ) et à moi de remplir la mission dans ce laps de tps. j'effectue la durée de ma mission chez le client à 90%
J'ai fait des tableaux sous Excel pour justifier le " tps qui passe" et c'est utile pour les missions courtes de 3-4 mois ou il vaut tout de meme mieux laisser une trace écrtite des misions :
*deplacements chez les fournisseurs
*tps de ctrl métrologie
*conception 3d
*réalisation d'outillages, essai, valisation...
Pour ce qui est des missions plus longues (3-12 mois) , je ne fais pas de "feuilles d'hres" mais je fais des CR à chaque validation d'étapes importantes sur le projet : ca permet de rassurer tout le monde sur l'avancement ou de faire prendre conscience des difficultés et des retards...
Donc pas vraiment de méthodes strictes plutot des adaptations svt les clients et les misisons.
de toute facon je ne crois pas au logiciels clés en main, notre métier est trop flexible et trop adaptable pour ça....
Mais ta reflexion est interessante sur ce sujet, tiens nous informé du résultat et n'hésite pas à pdre contact avec des freelances ou partage un moment de mission avec eux , tu verras et comprendras ce qui en est de ce métier....
le statut AE te permet de faire un CA=32000€ en presta de service et d'etre taxé à 23% (21.3 charges sociales+1.7impot)
pas besoin de comptable, pas besoin de cpte banque séparé.
après tu peux te mettre en EI et tenir ta compta, pas de limite de CA et tout ton CA est versé sur ton compte courant.
c'est pas mal jusqu'à un certain CA de l'ordre de 60K€ apres vaut mieux passer en EURL( IR ou IS) pour optimiser plus ton CA
pour mon cpte je suis en EURL/IS, les inters en ce moment sont longs, voir tres longs ( >5 mois) car je ne prends que des missions de 6 mois mini.
pour ta question des 6 mois à l'etranger : sf si tu te déclares résident à l'etranger et que tu mettes ta société à l'etranger, ton CA en France sera taxé : en FRANCE.
Evite le portage salarial oun alors reste salarié car ils se sucrent de l'ordre de 15-20 %
pour la compta, tu dois passer par un xpert si tu crées ta société EURL ou tout faire par toi meme....
Ton idée de 6-6 est bonne mais pas facile à mettre en pratique, mais depuis qqes années je fais a peu pres du 12-6 : un an travaillé pour 6 mois de "vacance" et là c'est tout de meme le pied....
Ca, c'est le rêve absolu....
Peut être en essayant avec le statut d'autoentrepreneur : vu le plafond et tes ambitions sur 6 mois ca pourrait passer ...
Maintenant le gd pied serait de travailler l'hiver et le printemps, pour être au chaud le reste du tps avec ta copine....
Ca devrait marcher au moins deux ans, après... Va falloir investir et se former = galère... + démarcharge pour trouver les contrats de six mois
Bon si ca foire, tu peux ratrapper une SSI entre deux avions ...
3- il est préférable de crée une fois un contrat en main en effet, toutefois ds mon cas j'ai pris le risque de créer avt ( j'avais besoin de fonds : capital + deplacements + station de travail + logiciels = + 20k€ ) je connaissais mes futurs clients et j'avais confiance , le contrat que j'ai signé était sur 14 mois.
Pour le délai cpte 1 bonne semaine pour ton Kbis (creation) , à ce moment là tu peux faire la demande d'acccre , (de mémoire on a alors 1 mois pour le faire)
l'obtention de l'accre prend 1 mois.
Un point imortant : la prime du conseil général obtenu via le kit createur, si ce dispo existe tjrs, c'est interessant
tu peux avoir de quoi démarrer et t'en servir de capital société, le pret que tu devras consentir ne sera pas tres élévé point de vue intérêts et si tu as un bon contrat ( long) c'est quasi peanuts à regler
4- là, c'est quasi 1 mois pour avoir le prmier versement sur ton cpte
5- tu envoies à l'organisme un papier stipulant que tu continues ( si tu veux je te fournirai une copie de ma lettre) tjrs ton activité en EURL, le versement est alors immédiat dès reception de ce document ( anticipe un peu la dernière semaine avt la fin des 6 mois)
Oui Pour créer faut avoir un peu d'avance... Je trouve perso que 5000€ c'est un capital correct pour avoir de la crédibilité , si tu mettais 1€ , les banques mais surtout tes futurs clients vont te prendre pour un autoentrepreneur... Sans arriere pensée aucune. 🙄
OUI tout bon ! Bonne suite et tient nous au courant de l'évolution
Si tout se clarifie, tant mieux pour toi et je confirme qu'il est largement préférable de ne mettre que 5k€ ds le capital d'une EURL ( largement !) d'autant plus que tu vad certainement libéré la totalité de ce capital pour avoir 1250€ de réduc d'IR.
retour sur les définitions demandées post1 :
ARE / aide retour à l'emploi ( idemniyés de chomage)
ACCRE / aide aux chomeurs createur ou repreneur d'entreprise
ARCE / aide régionale aux createurs d'entreprise
NACRE / nouvelle aide pour les createurs repreneurs d'entreprise
En résume : si tu bénéficie de l'ARE, donc si tu es chomeur indemnisé et que tu crée une entreprise, tu peux avoir l'ACCRE ( aide précieuse qui consiste à une éxonération de CS pd un tps donné)
Si tu obtient l'ACCRE : tu peux prétendre à une prime versée par le conseil régionale ARCE sous la forme d'un capital versé en deux fois et déterminé = 1/2(solde des indemnités chomage)
de plus ce meme conseil régional peut te verser une prime si tu demande un pret bancaire ( environ 3000€ prime pour 3000€ pret) ce qui peut etre interessant ...
enfin dispositif NACRE remplace l'EDEN qui était une aide/suivi sur la creation : mais je ne connais pas car jamais utilisé.
Ayant vécu ce passage par l'ACCRE en 2008, tu peux avoir ces conditions si tu es bénéficiaire de l'allocation d'aide au retour à l'emploi (ARE) et que tu crée ton entreprise pd que tu es indemnisé.
si tu veux monter ton EURL, prévient ton Assedic de ton projet et dépose une demande d' ACCRE ( = Aide aux Chomeurs Créateur ou Repreneur d'Entreprise)
L'aide que tu peux obtenir = 50% des allocations qui te restent à la date ou tu débuteras ton activité, sera veré sur ton cpte perso si tu le demandes comme tte indemnité de chomage
dans mon cas j'avais dejà recu 2 mmois d'indemnisation , l'accre a donc été égal à :1/2(23mois -2 ) touché en deux fois
- 1° Fois a peu pres 1 mois apres la demande
- 2° Fois 6 mois apres le démarrage de mon activité en stipilant à l'organisme que ma société existait tjrs (Via Xpert Comptable)
Le montant que tu touches tu en fais ce que tu veux, ne pas le mettre sur ton compte pro mais sur ton cpte perso et l'utiliser comme rémunération pd que tu assures ton démarrage
la somme que tu vas toucher est imposable au titre de l'IR (Attention au total si tu te prends de la rémunération)
Il n'est pas stupide de préférer des dividendes si ton CA n'est pas trop élevé la première année : demande de création EURL/IS ( et non pas IR)
tu as un mois apres la création pour demandé ce statut ( à conf par comptable)
Effectivement le solde de tes droits assedic, tu les retrouveras si tu cesses ton activité ds les 3 ans a compter de ton admission le tout augmenté de la durée de tes droits :
Pour moi , c'est sple :23 mois de droit Assedic (-50ans)
j'ai ete inscrit en janvier 2008 je peux récupérer le solde de mes droits (10mois) déc 2012 si je fléchit....
J'espère que tout ca pourra t'aider pour tes démarches
Je suis à la recherche d'un studio meublé à Paris , proche du 8ème ( <20 mns de métro) pour une prochaine mission d'un durée mini de 6 mois.
qq1 a til des tuyaux à me donner pour une agence sérieuse ou une connaisance qui pourrait me louer un meublé ?
Vu le prix jour mal négocié de ma prestation il me faut minimiser le cout du logement, du transport... 😨
Juste pour reprendre et répondre à la question du début ...
Jacques, je suis un peu ds ton cas :48 ans et sans mission depuis 8 mois, toutes les missions que je trouve sont soit non "rémunérées" soit reportées faute budget???
Mon profil est différent : ingé méca en conception et industrialisation, mais peu importe le pb est le meme.
Les tarifs sont maintenant de l'ordre de 380/400€ jr et avec ca il faut gérer des déplacements, du matériel ( log,licences et station) et en garder un peu pour vivre / ce qui pour ma part donne environ du 2800/3000€ en régime de croisère...
Evidemment prendre sa retraite pourrait etre la solution mais pour ça il faudrait avoir fait une trentaine d'années....
Mon tarif habituel est de l'odre de 500€/jr mais je m'apprete à tomber à 460/480€ , en espérant 9x21 jrs ds l'année
Une bonne solution est de faire des formtions 1/2/3 jrs, ca marche assez bien et les organismes recruteurs ne manquent pas
Ca permet de gérer les inters longs et de moins les sentir passer
Je pense que pour durer ds cette profession il faut s'adapter : ne pas hésiter à se remettre en cause en se diversifiant
J'aime la conception, les nvx produits mais je fais aussi du conseil à l'industrialisation, des rapports techniques etc...
Alors courage, on fait un job plus qu'intéressant et par choix... 🙄
Comme dit plus haut, difficile de se lancer sans avoir en main un premier contrat.
Trouver une premiere mission est plus que difficile pour un freelance en méca, il te faut un réseau solide pour prospecter: ancien collègues, sociétés, réseaux sociaux....
chaque société a son propre savoir faire et ses compétences internes, pour nous il faut impérativement s'adapter plus que rapidement et compter la pluspart du tps sur une défaillance dans les équipes internes ( congés,sous effectif, maladie...)
il faut minimum un an pour que tes compéténces soient connues et reconnues (bouche à oreille) et un jour pour tout perdre ( blague!)
quelle sorte de société comptes tu creer?
avec ton profil ingé structure, quelle missions vises tu?
je suis consultant en ingénierie mécanique et j'ai crée ma société en 2008
je confirme les posts précédents ds le sens ou il est largement préférable de trouver un contrat d'au moins 3 mois avt de se lancer ds les frais de création.
Pour nous mécaniciens l'aventure est plus qu'hasardeuse? il est quasiment impossible d'enchainer des contrats courts (<15 jours ) sans avoir des inters de l'ordre de 1 à 2 mois...
Les frais liés à la création sont assez élévés : matériel informatique + logiciels de conception / Déplacements sur site clients / Frais de gestion, frais bancaires etc... font que le tarif de prestat/jr ne doit pas etre calculé à la légère (penser aux inters, aux pbs de tous les jrs ...)
Maintenant, concretement le marché existe et les sociétés ont de plus en plus besoins de nos services car les différentes restructurations ont joué en notre faveur
L'EI peut être une bonne forme de départ et il est tjrs possible de passer en SARL ou EURL pour confirmer une activité " plus soutenue"
En EURL/IS je vais egalement rencontrer ce cas de figure sur Paris et je vais devoir me loger la semaine car mon domicile est à plus de 300kms.
Je ne vois pas de pb à louer un studio meublé et à passer tout ce qui touche à cette location en frais de société / Loyer charges edf...
Il faut simplement penser à avoir des quittances en cas de ctrl et veiller à ce que le loyer corresponde plus ou moins au coût d'un hotel, le bail ( si bail) devra être fait à ton nom si tu es le gérant et fait mentionner le sigle de ta société ( comme pour note de frais hotel)
Je trouve l'idée plutot sympa
Rien qu'en parcourant ce forum on voit bien les milliers de questions que tous nous nous posons... un moyen de rencontre serait assez bienvenu
j' ai raté ce premier post de peu.... mais si tu as des news et plus de visibilité sur les semaines à venir, je suis partant.
je serai probablement en mission à Paris vers mi novembre ( en négo), je suis consultant ingénierie méca en EURL /IS depuis fin 2007 si je peux amener un peu de mon expérience se sera avec plaisir 🙂
Je suis également dans la conception mécanique et en freelance depuis qqes années.
Je ne sais pas quelle est la meilleure solution: salarié ou indépendant, les deux ont leur part d'nconvenients
salarié : on subit un job sans vraiment maitriser ce pour quoi on est payé
indépendant : on a l'impression d'être moins lié....
Pour répondre aux informaticiens de ce site, je ne vois pas de difference a être mecano ou informaticien en indépendant, la reconversion est tjrs possible ds les méandres de la mécanique.
Latrach, je te rassure : il n'est pas nécessaire d'avoir 20 ans d'expérience pour se mettre à son cpte , le tout c'est de maitriser un domaine
en simulation méca avec un DESS c'est largement suffisant
le vrai pb c'est d'avoir un carnet d'adresse... Ou de s'en faire un!
et là pas de miracle, mais des cv ou du culot en se présentant dans les boites avec une démo de ton savoir sur plaquette ou en réel lors d'un entretien...
Pour la forme juridique, pas de demi mesure : eurl ( IR ou IS )
juste parceque cette forme est plus "rassurante" pour le profil que tu as ...
EI te permetrra peut etre de passer le premier stade d'un entretien mais si tu vises une gde société et que tu veuilles décrocher un contrat de plusieurs mois ca sera difficile...
je m'introduit ds cette discussion car je suis un peu à l'opposé au point de vue mission.
Je prends toujours des missions longues, entre 5 et 10 mois .
en début d'année je prends janvier pour suivre des formations
Actuellement je viens d'effectuer 5 mois et je négocie une trentaine de jours de presta. supplementaire pour boucler l'année
Ce qui fera un total de 127 jours pour 08 ( Au pire je n'aurai que 97jrs)
Mais mon calcul coût journalier est basé sur 6 mois de travail à l'année et je confirme votre premiere discussion, ca reste rentable si tu respectes le calcul de base donné ci dessus.
maintenant les mois de fin d'année me permettent de reprendre contact avec d'autres société, et de valider l'année suivante sur le meme principe.
Pour ce qui est de la prise de contact il ne faut pas négliger les appels tel. basiques qui permettent de GARDER le contact
Personellement je conseille de faire un flyer type A4 3 volmets et de l'envoyer aux société que tu cibles
Après tu les rappelles et tu prends un rdv pour te présenter... ca marche en principe assez bien car c'est spontané et les sociétés gardent en mémoire ce type de présentation... bien sur il faut un peu de persévérance... Les intercontrats sont en général de 1 à 3 mois ds mon cas....
Il est d'usage à l'etranger de demander à la société qui t'emploie de te verser une prime d'indemnités journalière qui équivaut à tes frais d'hotel, repas et autres sous réserve bien sur qu'ils soient en rapport avec ta mission.
Pour mon cas perso je procede ainsi:
facturation de ma prestation + facturation indemnité journaliere de déplacement
je reverse ensuite de mon cpte pro à mon cpte perso la fact. indemnité journalière
j'ai crée une Eurl IS en début d'année, je suis consultant en Ingenierie Méca et comme vous j'ai bénéficié del'ACCRE en choisissant l'option versement de la prime (capital) en 2 fois
Tout se passe comme décrit ds les messages, il faut toutefois pour toucher le deuxième versement ( 6 mois entre les 2 versements) justifier de la poursuite d'activité avec un papier de l'xpert comptable à adresser aux Assedic
Pour la question de dépose du dossier ACCRE il peut se faire Jusqu'à 45 jrs apres la création et aupres du CFE
J'ai un petit doute sur le coté imposable IR ou non de cette prime versée par les Assedics , qq1 peut il m'eclairer ?
Bonjour à tous les Freelance adeptes des déplacmts
C'est clair qu'il y a d'énormes disparités
Pour revenir sur ces frais, je crois qu'il vaut tjrs mieux privilégier une prime sur place à 90€ jour et voyager en classe eco...
Mais c'est pas deconnant de prendre 90€/jour WE compris, meme si non travaillé : Pour ma part c'est ma facon de faire, je suis tres svt amené à travailler le samedi et je me retrouve libre le dimanche, ce qui permet de décompresser en découvrant un peu le pays...
Bien sûr ces "primes" sont à percevoir en tant que remboursement d'indemnités et non pas en tant que complément de base journalière...
je te réponds car je suis ds ton cas, gérant EURL/IS et amené à faire de déplacements à l'etranger et particulierement en Asie
Je demande pour ma part la prise en cpte par la société cliente de tous les frais liés au déplacement ( transports et hotel)
De plus je demande pour les déplacements courts de 1 à 2 semaines des indemnités de 90€ par jour sur place en Asie. Ce qui légalement correspond à une indemnité repas/ jour...
Je ne change pas mon indemnité journaliere de base, en fait j'ai déja inclus ds le prix d'eventuels déplacmts
Si les déplacements sont plus longs > 1 mois, je corrigerai par un avenant mon contrat en cours en stipulant une majoration de 100€ sur mon tarif base jour, ce qui est facilement faisable et légal.
Il n'y a pas de regle, c'est à toi de voir ... Mais je suis moi même consultant CAO Ugii / ProE et c'est la facon la plus simple et efficace.
bonne chance 😉
Pat
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