L'organisation du temps de travail du freelance

Personnes pour me conseiller?

Rakoun
:!:

salut,

je bosse en clientèle du lundi au jeudi. Le vendredi, je fais un peu de compta / facturation, un peu de prospection, je place aussi les rendez-vous "peripheriques" (banque, etc). Comme ca, j'ai une semaine "normale" et j'ai un week-end 😃

gsegalen a écrit : salut,

je bosse en clientèle du lundi au jeudi. Le vendredi, je fais un peu de compta / facturation, un peu de prospection, je place aussi les rendez-vous "peripheriques" (banque, etc). Comme ca, j'ai une semaine "normale" et j'ai un week-end :D

Merci beaucoup pour votre participation gsegalen. Donc si je comprends bien, d'une manière générale, vous travaillez 2/3 du temps pour le client.
Comment effectuez-vous votre prospection? Quel est le média le plus rentable, le net, le porte-à-porte, le téléphone, les recommandations...?

Rakoun
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Rakoun a écrit : Merci beaucoup pour votre participation gsegalen. Donc si je comprends bien, d'une manière générale, vous travaillez 2/3 du temps pour le client.

Ca fait plutot un 4/5eme chez le client. En general, ca passe bien.

Rakoun a écrit : Comment effectuez-vous votre prospection? Quel est le média le plus rentable, le net, le porte-à-porte, le téléphone, les recommandations...?
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aucun n'est meilleur que d'autre je crois.
Le net permet de trouver des missions, mais rarement chez le client directement. On a souvent un intermediaire (commercial freelance, SSII).

Le porte-à-porte, hum, non, ca me parait hasardeux.

Le telephone: oui, pour appeler ses clients et prendre des nouvelles.

Les recommandations, ca peut aider a prendre contact.

gsegalen a écrit :

Rakoun a écrit : Comment effectuez-vous votre prospection? Quel est le média le plus rentable, le net, le porte-à-porte, le téléphone, les recommandations...?
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aucun n'est meilleur que d'autre je crois.
Le net permet de trouver des missions, mais rarement chez le client directement. On a souvent un intermediaire (commercial freelance, SSII).

Des commerciaux freelance?!. Je me doutais bien que ça existait mais je ne m'imaginais pas qu'ils pourraient travailler pour d'autres freelance en effectuant le travail de prospection. Sans être indiscret quel pourcentage prend un commercial freelance sur le montant de votre prestation? Apès prise en compte de ce pourcentage, ne vous retrouvez-vous pas moins compétitif au niveau du prix?
Dans un premier temps j'ai l'intention de passer par du portage. Or le portage tel qu'il existe en France ne propose pas de service de prospection, c'est au freelance de faire le commercial. Cependant, un ami m'a appris qu'en Angleterre il existe déjà des sociétés de portage qui proposent des missions en plus de leur activité de portage. Avez-vous eu vent de ce concept?

Par ailleurs, avez-vous déjà effectuer des missions à domicile?
En tant qu'informaticien, comment gérez-vous de telles missions?
Utiliser vous des outils de gestion de configuration style cvs, source safe ou encore des outils de test? Bref avez-vous une usine de développement chez vous?

Merci encore pour vos réponses.

Rakoun
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Rakoun a écrit : Des commerciaux freelance?!. Je me doutais bien que ça existait mais je ne m'imaginais pas qu'ils pourraient travailler pour d'autres freelance en effectuant le travail de prospection.

si si, ca existe et ca fonctionne bien :)
Le site Freelance.com [sans faire de pub] fonctionne uniquement avec des freelances: commerciaux et informaticiens.

Rakoun a écrit : Sans être indiscret quel pourcentage prend un commercial freelance sur le montant de votre prestation? Apès prise en compte de ce pourcentage, ne vous retrouvez-vous pas moins compétitif au niveau du prix?

entre 10 et 20% du prix quotidien.
Si ton tarif est de 300€ (par exemple), le client payera 330 à 360€, selon la comission du commercial.
Bien sur, si ton tarif de départ est le même que les ssii, c'est presque impossible de justifier les 20% de plus.

Maintenant, si avec la com. du commercial, ton tarif est pile poil le même que les autres, ca passe bien.

Rakoun a écrit : Dans un premier temps j'ai l'intention de passer par du portage. Or le portage tel qu'il existe en France ne propose pas de service de prospection, c'est au freelance de faire le commercial.

dans ce cas, autant se mettre freelance. Tu feras autant de boulot mais tu verras tous les euros 🙂

Rakoun a écrit : Cependant, un ami m'a appris qu'en Angleterre il existe déjà des sociétés de portage qui proposent des missions en plus de leur activité de portage. Avez-vous eu vent de ce concept?

non, je ne connais pas. A vrai dire, j'ai regardé un peu le concept de portage et je n'ai pas approfondi le sujet.

Rakoun a écrit : Par ailleurs, avez-vous déjà effectuer des missions à domicile?
En tant qu'informaticien, comment gérez-vous de telles missions?

oui, j'en fais régulierement.

Au niveau gestion du projet, c'est comme les projets en clientele: il faut d'abord etablir le planning.
Ensuite, il faut organiser sa journee. Perso, je coupe la matinee et l'apres-midi en 2, avec 1h(environ) de "pause" au milieu( faire les courses, etc).

Un truc à savoir, c'est que tout seul dans ton coin, tu es plus productif qu'en entreprise. T'es pas toujours derangé par un mec qui te pose une question pourrie 🙂

Rakoun a écrit : Utiliser vous des outils de gestion de configuration style cvs, source safe ou encore des outils de test? Bref avez-vous une usine de développement chez vous?

j'ai un environnement de developpement complet chez moi: serveur, client utilisateur, client de développement, environnement de test.
Tout pour développer quoi :)
De toute facon, je ne vois pas comment on peut pendre des projets à la maison sans avoir de quoi bosser.

Encore merci. Tes informations me donnent une bonne idée sur le quotidien du freelance et ça me plaît.
Par contre arrives-tu facilement à lisser tes revenues?
Il y a t-il de longue période sans missions?
Que fais-tu au cours de ces périodes, en dehors de la prospection?
Est-il plus judicieux de refuser des missions courtes, style une semaine, dans l'espérance d'en conclure une autre, beaucoup plus longue?En réalité, j'aimerais savoir si les clients sont prêts à décaler le début de leur mission d'une semaine si c'est vraiment toi le meilleur profil?

Merci

Ps: Je me demandais comment ça se faisait que tu sois si réactif, mais j'avais oublié qu'on était vendredi 😉 .



Rakoun
/°\

Rakoun a écrit : Encore merci. Tes informations me donnent une bonne idée sur le quotidien du freelance et ça me plaît.

Pour casser un peu l'image merveilleuse, les 12 premiers mois sont assez lourds: on découvre le calendrier administratif 😉 mais après ca roule.

Rakoun a écrit : Par contre arrives-tu facilement à lisser tes revenues?

A peu prés. Le mieux est quand même de mettre de coté quelques mois de salaire avant de t'installer. Parce qu'en plus de trouver les missions, faut les faire et se faire payer. Et beaucoup d'entreprises payent à 2 mois.

Rakoun a écrit : Il y a t-il de longue période sans missions?

Ca dépend de ce qu'on entend par "longue". Ca arrive que je reste 1 ou 2 mois sans mission.
Je precise quand même, pour ne pas faire hurler à la mort mes confreres, que je ne cherche pas à booker toute mon annee. 6 mois me suffisent, donc les periodes "inactives" sont integrées dans mon calcul de rentabilité.

Rakoun a écrit : Que fais-tu au cours de ces périodes, en dehors de la prospection?

Je teste des solutions techniques. J'ameliore certains de mes "packages". Bref, comme les sportifs, je m'entraine pour la prochaine competition :)

Rakoun a écrit : Est-il plus judicieux de refuser des missions courtes, style une semaine, dans l'espérance d'en conclure une autre, beaucoup plus longue?

Ca depend de ce que tu cherches. Perso, je cherche des missions entre 1 et 30/40 jours maxi. J'aime pas les projets qui durent trop longtemps.

Rakoun a écrit : En réalité, j'aimerais savoir si les clients sont prêts à décaler le début de leur mission d'une semaine si c'est vraiment toi le meilleur profil?

souvent oui. Quelques fois (mais c'est rare), ca coince un peu parce que la date de livraison est fixée et non modifiable.

Rakoun a écrit : Ps: Je me demandais comment ça se faisait que tu sois si réactif, mais j'avais oublié qu'on était vendredi 😉 .

bah là non, je suis en clientele mais je seche sur un probleme 😉
Alors plutot que devenir dingue, je te répond 😛

Tu as vraiment l'air de t'éclater dans ce que tu fais et c'est ce que je recherche dans le métier de freelance. Par contre, arriver à ne travailler que 6 mois pour être rentable, je trouve ça fort 😲!

J'attends encore d'autres réponses dans cette discussion, gsegalen l'ayant bien amorcée.

Rakoun
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Rakoun a écrit : Tu as vraiment l'air de t'éclater dans ce que tu fais et c'est ce que je recherche dans le métier de freelance. Par contre, arriver à ne travailler que 6 mois pour être rentable, je trouve ça fort 😲!

tout depend combien tu veux gagner annuellement.

Quand je me suis installé, le but était de gagner autant que quand j'étais salarié mais en travaillant moins. Mission accomplie: j'ai beaucoup plus de temps libre et je gagne bien ma vie 😃

gsegalen a écrit :

Rakoun a écrit : Tu as vraiment l'air de t'éclater dans ce que tu fais et c'est ce que je recherche dans le métier de freelance. Par contre, arriver à ne travailler que 6 mois pour être rentable, je trouve ça fort 😲!

tout depend combien tu veux gagner annuellement.

Quand je me suis installé, le but était de gagner autant que quand j'étais salarié mais en travaillant moins. Mission accomplie: j'ai beaucoup plus de temps libre et je gagne bien ma vie :D

Oui effectivement, j'ai fait un calcul rapide et c'est possible.

Bon Week-end!

Rakoun
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Au niveau comptabilité, comment t'organises-tu?
As-tu un comptable qui fait tout où te débrouilles-tu tout seul?

Rakoun
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pour la compta, je fais moi-même. Il n'y a pas des masses de boulot en fait.

Par contre, ca ne s'invente pas donc un minimum de formation est necessaire. En étant adhérent de l'ARAPL, tu as des formations gratuites sur les sujets "utiles". Sans doute que d'autres AGA proposent le même service.

gsegalen a écrit : pour la compta, je fais moi-même. Il n'y a pas des masses de boulot en fait.

Par contre, ca ne s'invente pas donc un minimum de formation est necessaire. En étant adhérent de l'ARAPL, tu as des formations gratuites sur les sujets "utiles". Sans doute que d'autres AGA proposent le même service.

Ok super, je pense justement adhérer à une AGA pour bénéfier des 20% d'abattement sur mes impôts (Je pense opter pour l'IRPP comme statut fiscal). D'ailleurs es-tu en entreprise individuel ou en EURL?D'après tout ce que j'ai pu lire, l'EURL me semble plus intéressante.

Merci

Rakoun
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L'AGA, c'est utile:
- pour les 20%, il n'y a pas de petites economies
- pour le controle de la declaration de revenus.
- pour les formations gratuites.

Bonjour,

Les AGA proposent toutes des formations et documentations. Vous pouvez en chercher sans problème sur Internet pour en trouver dans votre région. Il est en effet préférable de prendre un OGA (AGA si BNC ou CGA si BIC) proche de chez soi pour pouvoir notamment suivre les formations proposées.

Les ARAPL ont généralement une bonne documentation chaque année envoyé en plus des formations. D'autres envoient des bulletins d'information périodiques ou donnent accès à des informations sur Internet...

NB : Les règles ont changé, l'adhésion à un OGA ne donne plus 20% d'abattement, mais permet de ne pas avoir la base imposable (son résultat) majorée de 25% (ce qui avec les baisses d'impôts revient +/- à la même chose).

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Bonjour,
Je débarque un peu tard sur ce forum 🙂 , mais je suis tombée sur votre conversation au hasard des recherches sur le web, et je trouve les conseils de gsegalen très intéressants!

En fait, je finis mes études au mois de Juin 2007, et je souhaite me lancer en freelance dans le développement web. Je me pose évidemment plein de questions du genre: quelles sont les charges à payer? Comment trouver assez de missions pour pouvoir en vivre? et tant d'autres.
J'ai trouvé pas mal de réponses en fouillant le web, et là j'ai vu que gsegalen disait " je ne cherche pas à booker toute mon annee. 6 mois me suffisent, donc les periodes "inactives" sont integrées dans mon calcul de rentabilité."
Alors là, je dois dire que tu me fais rêver, c'est exactement ce que je souhaite faire. Aussi je voulais te poser la question suivante: Combien de missions réalises-tu dans l'année? J'ai assez de mal à me faire une idée, à savoir comment faire en sorte de travailler 6 mois et de pouvoir vivre encore les 6 prochains (surtout quand on voit les cotisations à payer 😲 )

En espérant que ce message n'arrive pas trop tard sur ce forum...

Bonne continuation à tous.

Caco.

Bonjour,

Cela dépend des honoraires obtenus et des besoins que vous avez pour vivre.

Caco, je me suis installé freelance apres 4 ans de salariat.
Si je me suis "mis à mon compte", c'était surtout pour pouvoir gérer les missions et les clients "à ma sauce", sans avoir un commercial qui n'y connait rien dans les pattes.

Après, il a bien fallu passer par la case "gros sous" 😃 Donc, j'ai choisi de gagner autant qu'en étant salarié (sur l'année).
En connaissant les charges à payer (environ 50%), les frais (10%), mon "salaire" à obtenir, on obtient le CA d'annuel. Ensuite on divise le CA par le tarif journalier et on connait le nombre de jours.

Ex: je souhaite gagner 12000E/an (net d'impots) en tant que développeur Web.
Il faut un CA d'au moins 12000/(100-50-10) = 30000E HT
Dans cette branche, en province, les SSII facturent en general 350E HT par jour au client. Donc faut pas esperer passer à 450E. C'est realiste de passer entre 300 et 325E. Comme j'suis doué, je me dis que 325E c'est ok.
Donc 30000/325 = 92.30 soit 93 jours de prestation.
Une fois que tu as le nombre de jours, tu vois si c'est réaliste ou non. Si tu trouves 367 jours, va falloir revoir le calcul 😃

Merci beaucoup pour ton explication qui répond en plus à d'autres questions que je me posais (quels sont les tarifs du développement web). Ton exemple permet à la fois de calculer le nombre de jours et en plus donne une manière bien pratique de calculer les charges et ce qu'il nous reste une fois les cotisations payées.
Merci vraiment pour tes explications. 😃

Je me permets une autre petite question... Comment faites-vous pour trouver des missions que vous pouvez réaliser chez vous? Internet est-il une bonne source?

A très bientôt!

Internet est une bonne source, autant pour trouver des missions directement que des contacts. Garder des contacts avec des membres de ta promo est aussi une bonne idée.


Pour les tarifs, il y a les fiches tarifs du forum qui sont bien faites.

Je tenais juste à te remercier gsegalen pour tes conseils. Je suis à mon compte maintenant. Pour le moment je passe par une société de portage. En ce moment je suis en mission, mais je me pose la question de comment prospecter tout en étant en mission alors que je travaille du lundi au vendredi.

A+

Rakoun
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Rakoun a écrit : En ce moment je suis en mission, mais je me pose la question de comment prospecter tout en étant en mission alors que je travaille du lundi au vendredi.

bah au lieu de prendre 30min de pause pour boire ton café, tu prends 15min de café et 15min de telephone 🙂
ou tu peux appeler le "soir", entre 18h et 19h, les cadres bossent beaucoup 😃 😃

Surtout les cadres qui arrivent tard le matin ;). hum

Je viens de lire ce topic et étant à mon compte depuis le 15 je m'apperçoit que je mes tarifs sont un peu bas: 200€/jour HT pour du e-commerce. Et du 100€/jour HT pour de longue mission sur des applications logiciels(6 mois min).

Bonjour à tous,

je m'introduit ds cette discussion car je suis un peu à l'opposé au point de vue mission.
Je prends toujours des missions longues, entre 5 et 10 mois .

en début d'année je prends janvier pour suivre des formations
Actuellement je viens d'effectuer 5 mois et je négocie une trentaine de jours de presta. supplementaire pour boucler l'année
Ce qui fera un total de 127 jours pour 08 ( Au pire je n'aurai que 97jrs)
Mais mon calcul coût journalier est basé sur 6 mois de travail à l'année et je confirme votre premiere discussion, ca reste rentable si tu respectes le calcul de base donné ci dessus.
maintenant les mois de fin d'année me permettent de reprendre contact avec d'autres société, et de valider l'année suivante sur le meme principe.

Pour ce qui est de la prise de contact il ne faut pas négliger les appels tel. basiques qui permettent de GARDER le contact
Personellement je conseille de faire un flyer type A4 3 volmets et de l'envoyer aux société que tu cibles
Après tu les rappelles et tu prends un rdv pour te présenter... ca marche en principe assez bien car c'est spontané et les sociétés gardent en mémoire ce type de présentation... bien sur il faut un peu de persévérance... Les intercontrats sont en général de 1 à 3 mois ds mon cas....

cdlt

Patsurfer