Si en plus le contrat de projet se généralise dans notre secteur (ce qui signifiera en pratique que les périodes d'intercontrat seront financées par Pôle Emploi), on aura coup sur coup 2 avantages concurrentiels pour les freelances qui vont sauter 😕 .
Et dire que Macron aura réussi à faire croire durant la campagne qu'il était l'ami des indépendants.
redrat a écrit : Je n'ai pas de contrat Madelin et le même âge que vous donc cette discussion m'intéresse.
Vous cotiser 300 euros par mois pendant 23 ans en espérant recevoir 330 euros par mois pendant 25 ans.
Je ne vois donc pas l'intérêt qu'apporte le contrat Madelin dans ce cas.
Pourquoi serait-ce plus avantageux qu'une épargne classique ?
C'est vrai que le rendement est vraiment minable 😕 . Et effectivement on part sur une hypothèse optimiste (espérance de vie de 90 ans) et on ne compte pas le fait que le capital devrait continuer à rapporter entre 65 et 90 ans.
Décidément il n'y a vraiment aucun produit de défiscalisation grand public qui est intéressant 😕 .
Zen78 a écrit : Bonsoir,
Apparemment, le sujet n'est pas si intéressant.
Des avis sur un tel investissement ?
Cordialement
Attention car on est en pleine bulle spéculative sur le bitcoin (puisque c'est bien de cela dont vous voulez parler). Du coup nous ne sommes plus dans le cadre de la gestion de trésorerie, dont l'objectif est de viser le meilleur ratio rendement/sécurité possible.
Rappelons qu'une monnaie n'a de valeur que de part la confiance accordée à son émetteur par ceux qui ont besoin de thésauriser leurs surplus.
Indépendamment du fait que cette SSII n'a pas énormément de scrupules, à partir du moment où la rupture de la mission est à l'initiative du client final et qu'il se débrouille par ses propres moyens pour trouver un remplaçant, fin de l'histoire, j'ai du mal à voir ce à quoi elle peut prétendre.
Le client final doit sans doute avoir une clause qui lui permet de rompre le contrat avec un préavis très limité (généralement 10 jours) sans avoir à se justifier.
findus a écrit : Tu listes au dos de la facture tous les gens qui ont mangés un croissant et tu les fais signer une décharge comme quoi ils ont bien reçu un croissant de ta part.
en cas de contrôle, comment justifié sinon que tu n'as pas fait un stock de croissants pour le mois ?
🤣 🤣 🤣
Un sujet qui sent bon la viennoiserie et le "dégagisme" de fin de semestre.
Quand on se contente d'apporter le petit déj en fin de mission, c'est généralement parce qu'on n'a pas le coeur à faire un pot de départ. Alors autant que ça passe en frais.
C'est clair que le passage du monde ultra-protégé du salariat à celui d'indépendant dans notre secteur de requins peut en dérouter beaucoup. Surtout s'ils ne s'y attendaient pas et qu'ils ne sont venus que pour toucher les allocs. Des mésaventures avec les clients finaux ou les commerciaux, tout le monde en connaitra. Notre monde est sans scrupule, chacun est désormais sous la pression d'un objectif court-terme et les oppositions d'intérêts sont permanentes. Un indépendant sera toujours le maillon faible qui est autant méprisé qu'il peut susciter certaines jalousies (ce qui est très paradoxal mais il faut en avoir conscience).
Que ce forum serve à extérioriser ces frustrations vécues peut-être à tort comme des injustices, c'est plutôt sain et instructif pour le reste de la communauté.
Hans a écrit : En calculant et sans compter aucune charge (assurance éventuel, matériel, etc.), avec le pourcentage d'auto-entrepreneur avec prélévement libératoire, on arrive à 1500€ Net. Sans congé, juste 3 mois de boulot.
J'arrète de suite, je ne commencerais pas avec ce tarif.
Si bénéficiaire de l'accre, ça fait plus et surtout c'est du super net puisque l'IR est déjà deduit.
Beaucoup d'informaticiens ont moins de 2000€ net (hors impots) par mois.
C'est fantastique ces aides et le statut auto-entrepreneur pour créer de la concurrence déloyale 😕 . Embaucher un salarié au Smic lui aurait coûté plus cher, c'est délirant ...
Enfin, y a quand même une morale quelque part puisqu'une nouvelle fois nous avons la parfaite démonstration du théorème qui veut qu'au moins on est cher et au plus on a de chance de tomber sur un "client" insupportable, d'une totale mauvaise foi et qui veut tout pour rien.
O.Brandon a écrit : donc d aprés vous la solution c est de bosser moins 🙂 pour payer moins :)
tout en augmentant mon TJ a 800E :)
Oui c'est une solution.
L'idée c'est de viser un CA cible, par exemple 120k€.
Si vous facturez 600€/jour vous atteignez votre objectif en 10 mois, ça vous laisse 2 mois de vacances par an.
Si vous facturez 800€/jour vous atteignez votre objectif en 7,5 mois, ça vous laisse 4,5 mois de vacances.
Etc.
En théorie c'est ce qui me tente le plus aussi, qui ne rêverait pas d'avoir à la fois le revenu d'un médecin et les congés d'un enseignant?
Mais en pratique c'est le client final qui décide le plus souvent, et c'est assez logique. Déjà les missions aussi bien payées sont rares, même très rares (je ne sais même pas s'il y a des annonces à 800€ sur le site). Quand vous avez la chance d'en obtenir une généralement vous serez tenté de faire le maximum de chiffre, surtout que rien ne vous dit que ce même client vous déroulera le tapis rouge lorsque vous reviendrez 3 mois plus tard de votre tour du monde. Généralement aussi à ce prix le client veut du haut de gamme, des responsabilités et un consultant qui turbine. Lui vendre 2 mois de congé l'été ou un 3/5ème n'est pas facile. Ou alors il s'attendra à ce que vous fassiez en 3 jours ce qu'il avait prévu en 5 (donc là clairement aucun intérêt).
jmolive a écrit : Je comprends pas comment avec un TJ à 650 tu ne payes que 3 ou 4 k€ d'IR.
Je suis à plus de 1k par mois et je ne vois rien d’intéressant dans les outils carotte de défiscalisation.
Quelles sont vos idées ?
PERP, je ne suis pas fan, c'est refiscalisé à la sortie et encore il faut que je sois vivant :-)
Madelin, pareil
defisc immo, j'ai l'impression que c'est une arnaque avec une surcote de +20%
Exactement pour l'immo en neuf... surcote et carotte fiscale
ça reste intéressant pour baisser artificiellement ses impots
pour le reste, rien de miraculeux
Je me suis laissé tenté à une époque mais effectivement rien de miraculeux. L'immobilier défiscalisé est surcoté et ne m'a jamais tenté. J'ai donc investi dans les PME, FCPI ... j'ai souvent perdu plus que la réduction fiscale (à ce niveau on se pose même des questions sur la réelle probité des dirigeants de ces boîtes et des investisseurs mandatés, enfin c'est toujours tellement plus simple de faire n'importe quoi quand c'est pas son pognon 😕 ). Reste le Madelin, on paie et on saura un jour.
Sinon pour ceux qui ne sont pas déjà assez épuisés par leur travail et leurs contraintes personnelles, il reste l'investissement immobilier locatif géré personnellement, avec déficit foncier (vous achetez un bien délabré, vous le retapez en mettant le coût de la rénovation en déficit, vous le mettez en location, l'année suivante rebelote etc).
Enfin le plus simple ça doit être encore d'avoir une femme et des gosses 😉 .
O.Brandon a écrit : je vais prendre un PERP pour défiscaliser de 10% soit 300 c toujours ca pris ;)
Placer dans un produit tunnel tel que le PERP pour gratter 300€ soit à peine 1 journée de travail. Mouais. Enfin c'est vous qui voyez. Mais pourquoi posez-vous une question si vous avez déjà la réponse ?
🙄
hum quelle magnifique carotte fiscale que le PERP 🤣
Très franchement c'est pas si mauvais le Madelin, l'avantage fiscal fait la différence.
Malheureusement pour notre génération la seule question à se poser c'est de savoir ce que ça donnera dans 20 ans. Difficile d'imaginer avec le bouleversement démographique et notre incapacité à y faire face que d'ici là un futur pouvoir ne remette pas en cause d'une façon ou d'une autre ce système, ou qu'il n'aura pas la tentation de taper dans la caisse.
Votre trésorerie peut aussi être investie en parts sociales de votre établissement bancaire s'il en a (rendement espéré 3% depuis les lois Sapin qui ont augmenté le plafond, valeur de rachat garantie), ou alors en foncières cotées en Bourse (beaucoup proposent du 6%, évidemment sans garantie sur le prix de revente) qui sont des investissements bien plus simples qu'une SCI (aucune gestion, fonds récupérables immédiatement) dans le cadre d'une entreprise.
Que voulez vous dire par : "La formule Salarié /indépendant est pas mal?"
Vous dites arriver à 4555 net (les frais s'ils sont dépensés ne sont pas dans votre poche).
En EURL IS comme TNS libéral (régime de croisière) : Disons 215 jours par an, 107500 de CA. Disons 10% de frais (300 par mois c'est peu quand on assume tout), +/- 97k de dispo pour rémunération et cotisations.
Cotisations disons de +/- 42%, 97/1,42 = 68k.
Donc 68 / 12 = 5667 en première approximation.
Maintenant, il faut comparer les avantages du statut salarié :
- couverture sociale de base meilleure notamment en IJ maladie.
- statut plus simple pour louer, acheter.
...
La vache, c'est 42% maintenant les cotisations? J'en étais resté à 35.
Vous ne passez pas vos factures dans un logiciel de comptabilité ? Il faut bien qu'à un moment où l'autre, il s'y retrouve. Sans précision de l'administration que l'enregistrement doit être en même temps que l'édition de la facture, l'obligation est pour tous.
J'ai un logiciel de facturation, il s'appelle Word, puis bouton droit, convertir en pdf 💡 . 12 factures dans l'année, numérotées de 1 à 12, il faut bien un logiciel ultra puissant pour gérer tout ça.
Mais la dissolution c'est un droit du président, et tous l'ont fait lorsqu'ils n'avaient pas une assemblée favorable. Changer le mode de scrutin, c'est aussi indispensable.
L'élection présidentielle majoritaire à deux tours a été mise en place par de Gaulle pour être certain d'obtenir le pouvoir en tombant contre un communiste en finale. Avec la désignation des députes en suivant le même mode de scrutin, avec en plus l'attache locale, il s'assurait ainsi une majorité largement supérieure à la réalité de l'opinion.
Remarquons que tous ses successeurs ont conservé ces modes de scrutin même lorsqu'ils les critiquaient violemment alors qu'ils étaient dans l'opposition. Ces deux modes de scrutin sont aujourd'hui obsolètes lorsqu'on prétend vouloir entrer dans la modernité et la maturité démocratique, ils sont d'ailleurs quasi uniques en Europe.
Pour les futures déceptions, Macron aussi en connaîtra. On en reparlera à la rentrée lorsqu'il voudra imposer sa loi travail qu'il n'avait pas eu le courage d'assumer à l'époque où il était ministre, ou qu'il devra affronter une nouvelle crise économique (probable à brève échéance). Face aux insoumis, à Le Pen, et à une droite revancharde.
Nous, informaticiens, consultants, prestataires de service "haut de gamme", sommes du bon côté de la mondialisation. Il faut en avoir conscience au-delà des chiffres économiques qui masquent trop souvent les réalités. Il faut avoir conscience qu'il y a des millions de personnes au chômage, des millions d'autres, salariés ou à leur compte, qui travaillent dur sans s'en sortir et qui ont perdu l'espoir que leur situation s'améliore. Contrairement à ce qu'a déclaré Attali ce ne sont pas des anecdotes, il est nécessaire de leur trouver une vraie place dans la société, qui ne passe pas par de l'assistanat (seule réponse que nous avons su apporter ces dernières décennies) dont ils ne veulent pas forcément.
Paul92 a écrit : En tout cas vivement lundi qu'on puisse reprendre une activité normale.
Cette élection n'en finit plus alors que tout le monde connait déjà le résultat depuis longtemps.
Attention, à ne pas véhiculer ce genre de message.
Les événements récents au royaume-uni et aux etats-unis doivent nous servir d'exemple : il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que prédisent les instituts de sondage au point de se démobiliser et faire gagner les extrêmes.
Alors là aucun risque. Si Le Pen est élu dimanche soir je veux bien faire le tour de la Place de la Concorde cul nu en marchant sur les mains, comme l'aurait dit Thierry Roland 🤣 .
Les anglo-saxons ont l'air plus matures que nous pour s'émanciper des leaders d'opinion et assumer un vote réellement transgressif. La France est bien plus conservatrice, et Macron obtiendra sans doute un score encore plus élevé qu'annoncé (ce qui ne l'empêchera pas d'être impopulaire 6 mois plus tard 🤣 ).
serge74 a écrit : pour le brexit et Trump, des sondages (pas la mojorité) la dernière semaine avant le vote ont donné le bon résultat. rien de cela en France pour les présidentielles où ce n'est pas aussi indécis.
Le soir même des élections les sondages continuaient de se planter. Je me rappelle avoir suivi de loin les résultats et on annonçait Trump perdant et le maintien dans l'UE jusque tard dans la nuit.
En France les sondages ont été plus fiables, malheureusement.
Déjà dans ses rapports avec les intermédiaires et les clients finaux, ça n'a rien à voir (et on se rend compte à quel point on était niais à ses débuts). Notre secteur est plus commercial que réellement ultra-technologique, il est donc primordial d'avoir quelques compétences dans ce domaine.
Ensuite par rapport à ses compétences métier et technique, le fait de réellement choisir ses missions constitue un avantage énorme. Il ne faut pas se leurrer, quasiment aucune SSII ne vous permet un réel plan de carrière aujourd'hui. Si j'étais resté salarié je serais toujours analyste programmeur et on me sortirait maintenant que je suis devenu trop cher à mon âge.
A négocier avec votre SSII, sachant qu'elle a déjà dû prévoir ce cas dans le contrat qui la lie au client final. Généralement c'est 150% ou 200% du tarif.
Y a plein d'intermédiaires qui tentent le coup. Certains jouent même les étonnés quand vous leur demandez de pouvoir prendre connaissance du contrat avant de venir le signer.
Si vous êtes en régie et que vous savez que vous correspondez bien au profil, normalement il ne devrait pas y avoir de souci vis à vis des clauses de moyen, de résultat et de responsabilités.
Pour ce qui est de vérifier le tarif on vous fait confiance, c'est la première chose que vous regarderez.
Les clauses de non-concurrence et de résiliation sont très importantes en pratique, et d'ailleurs ce sont ces soucis qui reviennent le plus souvent sur ce forum. Faites attention que la clause de non-concurrence soit réciproque et que vous ne vous retrouviez pas coincé. Pour la non-concurrence ça dépend davantage du client final et de ce que vous souhaitez réaliser avec lui à moyen terme.
J'ai le contrat standard des fournisseurs de service.
Mais c'est surtout en pratique que les choses sont bien plus propres. Je suis encore assez échaudé par ma précédente mission où après plusieurs années de bons et loyaux services mon intermédiaire n'a rien trouvé de mieux à faire que de tenter de me remplacer.
Au moins il y a d'intermédiaires et au mieux on se porte.
Pour les retards de paiements, ça ne fait pas que déplacer le problème, car un échelon en moins limite déjà les retards en cascade. En pratique disons qu'être face à un commercial ou face à l'administration d'une grosse entreprise sont deux choses assez différentes. J'ai eu pas mal de retard pour tout ce qui était formalités au début, et il faut être davantage moteur qu'avec un commercial, mais malgré tout on a davantage confiance.
Concernant la poursuite de la mission, le contrat ne vous protège pas plus que celui signé avec la SSII, mais là encore le fait de supprimer un intermédiaire limite les conflits d'intérêts. Quant au tarif j'aurais sans doute pu avoir davantage, même récupérer la totalité de la marge qu'un commercial aurait pris, mais j'ai préféré couper la poire en deux. Ca permet aussi de traverser les périodes de basses eaux plus facilement (chez beaucoup de clients en cas de restriction budgétaire ce sont les plus grosses facturations qui partent en premier).
Je sais que j'ai eu une grosse opportunité, qui ne se représentera peut-être plus, et qu'il me faudra sans doute bientôt repartir cachetonner avec un commercial. Mais travailler sans intermédiaire, quel bonheur en tout cas, ça restera une très belle expérience.
J'ai la chance depuis peu d'avoir une mission sans intermédiaire et malgré un côté administratif parfois un petit peu lourd il faut reconnaître que ce n'est que du bonheur.
Plus d'opacité sur la marge et la facturation finale, une feuille de route enfin claire, plus de baratin avec les retards de paiement, plus d'interlocuteur qui se tortille et joue la montre comme un footballeur italien des années 90 dès qu'on lui demande la moindre renégociation, plus de guignol qui vous fait miroiter qu'il aimerait bien poursuivre la collaboration après cette mission alors que dans le même temps il manigance dans l'ombre avec les achats pour vous remplacer. En prime la suppression de sa dîme vous permet d'obtenir une meilleure facturation tout en proposant un prix compétitif.
Je me doutais que les intermédiaires étaient au pire des personnes néfastes, au mieux un mal nécessaire, maintenant j'en ai la certitude. Enfin peut-être que j'étais toujours mal tombé 😕 .
wiwi75 a écrit : Merci à vous tous pour vos messages, j'en avais besoin;)
C'est vrai que j'ai besoin de bosser jusqu'à decembre pour faire une annee correcte... Ma dernière mission s'est terminé en novembre! mauvaise période j'ai cherché un projet pdt 4 mois ça m'a épuisé!
Et c'est vrai je suis bloquée par ce formatage (école, marché du travail...)malgré mes 10 ans d'expérience! Pourtant je me suis fait déjà avoir par Bcp de SSII avt de créer ma boîte ya un an et demi! Je sais qd ils auront plus besoin de moi, ils me diront ciao sans même me remercier...
Je dois trouver autre chose mais je crains de me trouver ds la même situation de novembre dernier...
Bref! Il faut que je m'oblige à me sortir de cette mission sans culpabiliser et sans entacher mon CV. J'ai peur que le client dise du mal sur mon expérience...
Merci encore à vous tous!
C'est exactement ce qui m'est arrivé au printemps. Trois années sur une mission où je n'ai pas ménagé mes efforts, et tout ça pour que le commercial (dont le seul but était de profiter de la préconisation des 3 ans pour me remplacer par un consultant à lui) ne se donne même pas la peine de sortir un remerciement ou quelque chose d'agréable pour la forme. Ca paraît idiot mais c'est ce qui m'a le plus marqué, et m'a même ôté tout scrupule pour devancer l'appel.
Pensez toujours à votre intérêt. La conscience professionnelle ça peut se limiter à respecter son contrat. Mais n'attendez pas forcément de réciproque si vous en faites davantage.
Oui c'est bien la conscience professionnelle. Je crois qu'en tant qu'indépendant on en a tous un peu plus que la moyenne, souvent même il peut arriver d'accorder à sa mission plus de place qu'elle n'en devrait. Cependant dites vous bien une chose, le jour où votre client final n'aura plus besoin de vos services, le jour où le grand directeur prendra la décision de stopper le projet, le jour où votre commercial aura l'occasion de vous court-circuiter, eh ben ils le feront, et croyez bien que votre sort ne les empêchera certainement pas de dormir 💡 .
Votre intermédiaire ressemble quand même un peu trop à "Dédé l'embrouille", il faut être motivé pour vouloir continuer avec lui.
Il me semblait pourtant que Cameron était plutôt populaire (ce qui nous semble assez incroyable vu de France où la classe politique a perdu l'estime de la population depuis déjà plusieurs décennies). S'il y a eu un effet de vote contre le gouvernement, il aurait dû donc être compensé par l'effet inverse.
Ca m'étonnerait, les prestataires seront la première variable d'ajustement.
Nouveauté ! Avec Free-Work MyBusiness, vous pouvez désormais gérer votre facturation, vos clients et votre activité facilement. C'est gratuit et sans engagement !
