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Achat voiture, en LOA ou LLD ?
Master_Gio
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13 mai 2019
Bonjour,
J'envisage d'acheter une voiture de fonction via mon EURL, mais j'hésite entre LOA ou LLD.
J'ai du mal à comprendre quelle sont les avantages et inconvénient des 2 méthodes.
Actuellement je fais des notes de frais pour mes IKM avec une vieille voiture, je sais que c'est plus avantageux, mais comme j'ai besoin d'une voiture plus grande je pense que sera plus avantageux d'acheter la voiture via ma société surtout que je n'ai pas beaucoup d'argent disponible personnellement et que je n'ai pas envie de prendre un nouveau crédit.
De plus je ne fais pas beaucoup de Km (entre 10 et 15.000 par an).
J'aimerai avoir vos conseils et retour d'expérience.
Merci
J'envisage d'acheter une voiture de fonction via mon EURL, mais j'hésite entre LOA ou LLD.
J'ai du mal à comprendre quelle sont les avantages et inconvénient des 2 méthodes.
Actuellement je fais des notes de frais pour mes IKM avec une vieille voiture, je sais que c'est plus avantageux, mais comme j'ai besoin d'une voiture plus grande je pense que sera plus avantageux d'acheter la voiture via ma société surtout que je n'ai pas beaucoup d'argent disponible personnellement et que je n'ai pas envie de prendre un nouveau crédit.
De plus je ne fais pas beaucoup de Km (entre 10 et 15.000 par an).
J'aimerai avoir vos conseils et retour d'expérience.
Merci
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Oui. + l'avantage en nature à ne pas oublier. - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011Oui sur la voiture que je veux il est de 100 € mensuel ça va encore.
Et la tvts à 500€ - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Normalement la TVS est soumise à un abattement suffisant pour que tu ne soit pas concerné avec un seul véhicule. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007désolé pour l'erreur 😨EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011Je reviens sur la réintégration du surplus au dessus de 18300.
Imaginons pour être simple qu'il est de 10 K€
Il faut réintégré les 10K à chaque exercice ?
Ou bien le diviser par le nombre d'année du crédit bail en le réintégrant au fur et à mesure ? - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011
Pas grave-)findus a écrit : désolé pour l'erreur 😨
On est là pour discuter et trouver des informations et échanger - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007ici, ils disent que c'est à étaler sur la durée du crédit bail :
3w.https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/7044-vehicule-perso-ou-societe-loa-ou-lld-ou-credit-standardEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011Merci-)
OK donc c'est tout de même plus intéressant pour moi une loa je trouve. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007t'as même des super calculs ici avec HMG :
3w.https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/13829-quel-montant-pour-une-voiture-en-loa
tous les ans, je me pose la même question, c'est du délire 😛
C'est quand même intéressant de pouvoir passer l'assurance, l'essence, l'entretien, etc, sur la société ...
finalement, en avantage en nature, on réintègre 20% ...
et l'IS, je n'en ai pas beaucoup ...
Tu vas prendre quoi comme voiture, quel prix etc ? tu peux donner quelques détails ?EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011j'hésite entre le A3 ambition luxe dsg 150
Golf 7 DSG 150
le tarif c'est kif kif
35K€ HT - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007j'aurai pas du te lire, du coup, j'ai envie de passer en LOA avec une 320 touring à 40k€ 😨EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011J'ai failli craquer sur le shooting break mais 52 k€ lol - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007ma femme vous remercie Shrek ...
j'ai eu mon comptable aussi,
20% des coûts (loyers + essence + assurance) sera à réintégré à mon salaire (pas énorme, ça va),
et ce qui dépasse 18.3k€ est réintégré au résultat et imposé à l'IS ... (ça va, j'en paye pas trop non plus).
je vais opter pour ce système car je ne sors pas trop mon cash, ça me permettra d'avoir une voiture neuve sans sortir d'oseilles de la société.
par contre, connerie de TVS, je ne peux pas prendre de voiture essence :xEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Attention, le "forfait" pour l avantage en nature n est pas disponible pour les gérants TNS. C est forcément au réel. Donc si vous roulez bcp en perso par rapport au pro, ça peut vite revenir cher en IR.
Vérifiez avec votre comptable. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007ah... il ne m'a pas parlé de ça...
ça ne change pas trop , je compte faire 11000km avec le pro et 2000km avec le perso 😛EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
shrek
Nombre de posts : 89Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2011A ce propos,
En ik je gère un Excel avec les kilomètres pro parcourus.
La ça sera plus facile de gérer un Excel avec les km Perso parcourus, je me trompe ?
C'est possible ?
Je pense l'utiliser entre 10 et 20% en Perso - Contacter en MP
Master_Gio
Nombre de posts : 208Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2019
Après faut que le fisc prouve que le ratio ne va pas !Tap a écrit : Attention, le "forfait" pour l avantage en nature n est pas disponible pour les gérants TNS. C est forcément au réel. Donc si vous roulez bcp en perso par rapport au pro, ça peut vite revenir cher en IR.
Vérifiez avec votre comptable.
Moi je fait 2/7eme 5/7eme et mon comptable m'a juste dit qu'une année sur l'autre la répartition doit un peu bouger pour que ca ne soit pas flagrant. - Contacter en MP
freeOuPas
Nombre de posts : 82Nombre de likes : 0Inscrit : 9 novembre 2014
Bonjour,MASTER_GIO a écrit : Après faut que le fisc prouve que le ratio ne va pas !
Je n'ai jamais subi de contrôle, donc je ne sais pas comment ça se passe.
Mais d'après ce qu'on m'a dit, ce n'est pas au fisc de prouver votre culpabilité, mais c'est à vous de prouver votre innocence
🙂 - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour à tous,
J'ai une question, suite aux simulations que j'ai fait...
la LOA coute 112%,
plutôt que de faire une LOA, je me dis, autant acheter la voiture à 50k€ vue que j'ai la trésorerie, au lieu de passer par une LOA...
quel est l'avantage d'une LOA pour un freelance ? nous n'avons pas de problème d'immobilisation de l'actif, nous avons des surplus de tréso, et justement je me disais que d'acheter la voiture cash, sur 5 ans, me couterait moins qu'une LOA (et sachant qu'un DAT 5ans rapporte moins qu'un crédit sur 5 ans qui est + couteux)
D'avance merci pour votre retour sur ce point.
FindusEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008La LOA est utilisée parce que tu peux charger à fond l'entreprise et à la fin "quelqu'un d'autre" peut exercer l'option d'achat pour peanuts et revendre la voiture derrière.
C'est fiscalement douteux mais apparemment "la norme".
Chez VW le commercial me disait qu'il "y avait pas de problème", enfin de bail ils faisaient même directement la CG au nom du futur acheteur (qui t'a fait le chèque pour la bagnole) pour que techniquement la voiture n'ait jamais été - même furtivement - immatriculée à ton nom, toi le gérant ayant exercé l'option. 🤣 - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Oui ils font tous pareil, chez BMW c'est pareil ...
Disons que la LOA te coute quand même 12% ... donc ça se calcule si t'as le cash vraiment aucun intérêt je pense ...
(sauf si tu penses avoir besoin des sous...)EURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Mais comme vous économisez au minimum 15% d'IS, c'est plutot rentable, non? :?:findus a écrit : Disons que la LOA te coute quand même 12% ... donc ça se calcule si t'as le cash vraiment aucun intérêt je pense ...calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007le delta entre LOA et CASH ne part pas à 100% dans l'IS non ?
12% de 50k€, ça fait 6k€, tu as 15% d'IS là dessus, le reste, ça reste dans ta poche pour moi...
surtout que notre tréso est placée à 2% en moyenne ... donc enlève encore ça en revenu si tu veux...
mais globalement, j'ai du mal à voir l'avantage de la LOA dans le cas où ta tréso sert à rienEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
iPaaad
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 22 novembre 2014[HS] C'est marrant comme certains sont choqués par l'attribution de l'ACCRE de manière douteuse mais ne le sont pas du tout pour charger la boîte puis revendre à un particulier complice qui te refile le fric..... [/HS]
Certains roulent en moto parmi vous? Le fait de ne pas avoir de TVS est tout de même un sacré avantage à la LOA non?
Et puis l'équipement du motard pris en charge à 100% par la boîte c'est un aubaine!
Vous en pensez quoi? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26859Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pas 100%, au prorata de l'usage pro avec éventuellement avantage en nature.
Quel que soit la situation où le cas, certains en profiteront plus que d'autres. Cela ne veut pas dire pour autant que l'on souhaite changer de position avec l'autre. Juste que l'on aime faire des plans sur la comète.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour,
Peut on avoir du coup une moto et une voiture dans la société ?
Cordialement
FindusEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
iPaaad
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 22 novembre 2014Pourquoi ne pourrait-on pas ?
Ca ne semble pas être une bonne solution fiscale quand même.
Autant mettre la moto sur la société et rouler de temps en temps en IK voiture non? - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour,
Je ne sais pas, pourquoi ne pas mettre les deux sur la société du coup ? mais je me dis que ça fait beaucoup...
la voiture va rouler 3jours sur 5, et la moto, 2 ...
Cordialement
findusEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
iPaaad
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 0Inscrit : 22 novembre 2014D'après ce que j'ai pu lire, rien ne vous empêche d'avoir une voiture et une moto dans la société. La bonne question c'est : avez-vous un intérêt fiscal à le faire?
Pour 3/5 du temps, payer une TVS, c'est dommage. Et puis, je prefere les véhicules essence puissants type GolfR donc quasi suicidaire à mettre sur la société... - Contacter en MP
MclarenProject
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 1Inscrit : 20 mars 2014
Je remarque qu'il n'y a pas eu de réponse précise au message de TAP.Tap a écrit : On est bien d'accord que votre banque est une société.
La voiture lui appartient.
Au nom de quel texte pourrait-elle vous vendre à titre perso le véhicule pour une valeur inférieure au prix de l'argus?
Quand elle a signé le contrat de LOA, elle l'a signé avec votre société, pas avec vous. L'option d'achat est prévu au contrat dès le départ entre la banque et votre société.
Dès lors que vous ne levez pas l'option d'achat, le contrat se termine.
Il n'est donc a mon sens pas possible à ce moment la pour la banque de vous vendre le véhicule pour une valeur largement inférieure à l'argus.
A titre perso, vous ne pouvez pas exercer l'option d'achat vu que le contrat de LOA ne vous concerne pas personnellement.
Après je ne dis pas que ça n'existe pas. Mais a mon sens la banque encours un risque de redressement. C'est de l'abus de bien sociaux a mon sens (mais je ne suis pas juriste, donc qui sait..)
Ce type de pratique est-elle légale ou pas ?
