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(Archi) Débutant besoin d'un premier conseil
dudeissick
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dudeissick
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21 décembre 2009
Bonjour,
Après avoir passé plusieurs jours à parcourir le forum, l'idée de me lancer en free-lance fait de plus en plus son chemin.. Cependant, en l'absence d'un tuto simple pour les débutants comme moi, je me suis permis de créer un topic sur le sujet.
J'opère principalement dans la gestion de projet, et conseil en management et strat. Je suis ingénieur en IT, donc pas de problème pour des missions (pas trop non plus) techniques.
En gros, la question c'est : Portage ou monter sa propre structure?
je compte facturer entre 500 et 700 euros/jour (je suis à peu près sûr d'avoir du 600 euros/jour pendant 1 an)
Les boîtes de portage que j'ai contactées me prennent 8%, et m'ont informé qu'en gros sur une facturation HT annuelle, mon salaire net annuel était de 47%. (hors mutuelle éventuelle)
L'avantage du portage : en cas de rupture de mission je peux bénéficier du chômage (quelles sont les modalités?), et surtout pas de tracas administratifs.
Maintenant, l'autre option c'est monter sa propre structure? quelle est le meilleur montage et surtout, faire cela, me permettrait-il d'avoir plus des 47% net supposés sur une facturation annuelle?
J'ai justement un ami ou deux qui pourraient s'associer à moi pour l'aventure : chacun sera indemnisé à la hauteur de sa facturation. Cette option serait elle un troisième choix, et meilleur ?
Merci beaucoup pour votre aide,
A votre disposition s'il manquait des informations
Après avoir passé plusieurs jours à parcourir le forum, l'idée de me lancer en free-lance fait de plus en plus son chemin.. Cependant, en l'absence d'un tuto simple pour les débutants comme moi, je me suis permis de créer un topic sur le sujet.
J'opère principalement dans la gestion de projet, et conseil en management et strat. Je suis ingénieur en IT, donc pas de problème pour des missions (pas trop non plus) techniques.
En gros, la question c'est : Portage ou monter sa propre structure?
je compte facturer entre 500 et 700 euros/jour (je suis à peu près sûr d'avoir du 600 euros/jour pendant 1 an)
Les boîtes de portage que j'ai contactées me prennent 8%, et m'ont informé qu'en gros sur une facturation HT annuelle, mon salaire net annuel était de 47%. (hors mutuelle éventuelle)
L'avantage du portage : en cas de rupture de mission je peux bénéficier du chômage (quelles sont les modalités?), et surtout pas de tracas administratifs.
Maintenant, l'autre option c'est monter sa propre structure? quelle est le meilleur montage et surtout, faire cela, me permettrait-il d'avoir plus des 47% net supposés sur une facturation annuelle?
J'ai justement un ami ou deux qui pourraient s'associer à moi pour l'aventure : chacun sera indemnisé à la hauteur de sa facturation. Cette option serait elle un troisième choix, et meilleur ?
Merci beaucoup pour votre aide,
A votre disposition s'il manquait des informations
- Utilisateur suppriméBonjour,
Le portage c'est pas top, surtout si tu sais que tu as déjà un an de mission devant toi.
Portage il te reste 47% de ta factu, en EURL c'est plutôt de l'ordre de 75%.
A toi de voir. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Sur les 75%, tu as bien sur des frais (mutuelle, assurance invalidité, RC Pro), mais de l'ordre de 5000 euros max.
Donc de toutes façons, il te restera au moins 70% avant IR.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Concernant le portage, voir les réponses de JB et de Mixomatose qui parlent d'elles-mêmes ...
Concernant ce point-là, pourquoi s'associer ? Le but est de répondre à des missions ensemble ? Ou bien il s'agit juste de facturer via la même structure, tout en étant effectivement indépendant ?dudeissick a écrit : J'ai justement un ami ou deux qui pourraient s'associer à moi pour l'aventure : chacun sera indemnisé à la hauteur de sa facturation. Cette option serait elle un troisième choix, et meilleur ?
Dans le premier cas, pourquoi pas, dans le second cas, arrête tout de suite. On ne s'associe que si on a de bonnes raisons de le faire. Et "juste facturer par la même structure" n'en est pas une.
Ca ne t'apporte rien (pire: tu bénéficies qu'une fois du seuil de 38kE de bénef à taux réduit d'IS) mais ca peut te couter des ennuis plus tard. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Le portage est interessant pour profiter des assedic, à toi de voir si tu souhaites "profiter" du système ou pas...
Dans ton cas, si c'était à refaire pour ma part, je ferai 6 mois de portage puis je monterai ma structure 😉EURL / IS depuis 2008 -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Findus, peux-tu ajouter en signature que tu as une boite de portage ?
Sans te taxer de démarchage commercial, je pense qu'il est préférable que les positions de chacun soient visibles. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Bien vu 😉calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007La société n'est pas créée encore, mais je ne fais pas de pub commercial (sinon j'aurai donné mis un lien vers mon site), je donne vraiment mon point de vue.
SI c'était à refaire pour moi, j'aurai fais 6 mois de portage pour toucher assedic pendant 1 an ... 😉
Après, je l'ai pas fais pour une question d'honeteté vis à vis du système qui est mal fait. Dommage, j'ai perdu 30k€ .. 😉EURL / IS depuis 2008 -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Mouais, ça c'est encore à voir. Les ASSEDICs ne donnaient pas d'indemnités il y a 3 ans. Je ne sais pas si elles en donnent facilement aujourd'hui...findus a écrit : SI c'était à refaire pour moi, j'aurai fais 6 mois de portage pour toucher assedic pendant 1 an ... 😉
Faudrait savoir: il est bien fait ou il est mal fait le système ?findus a écrit : Après, je l'ai pas fais pour une question d'honeteté vis à vis du système qui est mal fait.
De toute façon des petits malins, des fraudeurs il y en a toujours eu (notamment les spécialistes de vrai-faux bulletins de salaire). La question est de savoir si on se sent bien comme chômeur pendant 1 an et si c'est vraiment de cette façon qu'on a le meilleur ratio Revenus/Emmerdements.
Donc je confirme les autres propos: le statut de portage salarial n'a vraiment pas beaucoup d'intérêt si "dudeissick" est à peu près sûr de facturer 600 €/jour pendant 1 an.
Par contre, en cas de gros de doute ou de test préalable sur 3 mois, oui, pourquoi pas le portage salarial. C'est comme ça que j'ai commencé, je peux quand même difficilement cracher dessus 😉
Cordialement
FrançoisFrançois -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Ca dépend,
si notre forumeur n'a pas de sous de coté, et qu'il souhaite avoir une avance de trésorerie sur 3 mois par exemple ... ca peut aussi etre intéressant de faire un minimum de portage... !
J'ai également commencé par une courte période de portage, le temps de monter la structure car en période de crise je n'étais pas certain de trouver une mission 😉
Le portage peut dépanner, je pense, mais ne doit pas être une solution à long terme surtout dans le cadre d'un contrat longue durée.
Cordialement
FindusEURL / IS depuis 2008 -
neaconsulting
Nombre de posts : 93Nombre de likes : 0Inscrit : 9 octobre 2008dudeissick a écrit : Bonjour,
Après avoir passé plusieurs jours à parcourir le forum, l'idée de me lancer en free-lance fait de plus en plus son chemin.. Cependant, en l'absence d'un tuto simple pour les débutants comme moi, je me suis permis de créer un topic sur le sujet.
Tu as plein de sites très formateurs sur la toile pour les créateurs d'entreprises et les débutants comme toi ou moi.
J'opère principalement dans la gestion de projet, et conseil en management et strat. Je suis ingénieur en IT, donc pas de problème pour des missions (pas trop non plus) techniques.
En gros, la question c'est : Portage ou monter sa propre structure?
je compte facturer entre 500 et 700 euros/jour (je suis à peu près sûr d'avoir du 600 euros/jour pendant 1 an)
500 à 700 €/j pour un consultant gestion de projet, et conseil en management et strat 😲 T'es en solde pour noel :?:
Un consultant gestion de projet, et conseil en management et strat (sauf si vraiment tu t'oriente vers du techos) est généralement un consultant qui a de la "bouteille" et qui a forcement quelques kilomètre au compteur pour conseiller les entreprises (généralement de grosses boites) et les aider dans leurs choix stratégiques.
Dans ce cas tu n'en trouvera pas sur le marché à moins de 1000 voir 1200 e/j.
Avec ton prix (low cost) tu risque de ne pas être trop crédible pour ces entreprises (sauf si tu passe par une chaine d'intermédiaires qui se sucre bien au passage)
Les boîtes de portage que j'ai contactées me prennent 8%, et m'ont informé qu'en gros sur une facturation HT annuelle, mon salaire net annuel était de 47%. (hors mutuelle éventuelle)
Cela me parait peu 47 % mais je ne connais pas très bien le systeme de portage donc je laisse les connaisseur en parler.
Parcontre étant en EURL à l'IS je te confirme que dans ton cas si tu as réellement la possibilité d'avoir un contrat d'1 an full time c'est carrement mieux que du portage. Encore faut il que ton taux soit plus elevé.
Je pense que dans le domaine dans lequel tu excerce en dessous d'un taux de 700 €/j il n'y a plus réllement d'avantage à quitter un poste en CDI pour se mettre en freelance.
L'avantage du portage : en cas de rupture de mission je peux bénéficier du chômage (quelles sont les modalités?), et surtout pas de tracas administratifs.
Oui mais ca me parait etre un avanatge cher payé.
Maintenant, l'autre option c'est monter sa propre structure? quelle est le meilleur montage et surtout, faire cela, me permettrait-il d'avoir plus des 47% net supposés sur une facturation annuelle?
J'ai justement un ami ou deux qui pourraient s'associer à moi pour l'aventure : chacun sera indemnisé à la hauteur de sa facturation. Cette option serait elle un troisième choix, et meilleur ?
Merci beaucoup pour votre aide,
A votre disposition s'il manquait des informations -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
"gestion de projet" étant un terme tellement fourre-tout que je pense que vous parlez pas de la même chose.neaconsulting a écrit : 500 à 700 €/j pour un consultant gestion de projet, et conseil en management et strat 😲 T'es en solde pour noel :?:
Un consultant gestion de projet, et conseil en management et strat (sauf si vraiment tu t'oriente vers du techos) est généralement un consultant qui a de la "bouteille" et qui a forcement quelques kilomètre au compteur pour conseiller les entreprises (généralement de grosses boites) et les aider dans leurs choix stratégiques.
Dans ce cas tu n'en trouvera pas sur le marché à moins de 1000 voir 1200 e/j.
Avec ton prix (low cost) tu risque de ne pas être trop crédible pour ces entreprises (sauf si tu passe par une chaine d'intermédiaires qui se sucre bien au passage)
Suffit de voir déjà de quel budget ou de quel volume de J.H vous parlez tous les deux, et à mon avis vous verrez que vous êtes pas sur le même type de projet. -
neaconsulting
Nombre de posts : 93Nombre de likes : 0Inscrit : 9 octobre 2008Je sais bien Calimero, mais conseil en stratégie d'entreprise c'est assez claire que c'est pas du technique.
Généralement c'est le genre de mission des consultants de boites d'audit de très haut niveau comme comme BCG (Boston Consulting Group).
Je ne connais pas de boite sérieuse qui confierait la gestion et le conseil de ses choix strat. à des débutant et aucune boite de conseil ne s'y risquerai pour ne pas perdre en crédibilité.
A ce tarif, Je pense donc comme toi que ce n'est pas vraiment de ce type de mission qu'il s'agit.
A+
NEA