Avantage financier SASU gros TJM ?
Bonjour.
Après beaucoup de lecture j'ai cru comprendre que l'EURL était dans la grande majorité des cas plus avantageuse financièrement que la SASU, qui elle servait en gros surtout pour les aides pole emploi.
Mais mes différentes simulations ne montrent pas de nette différence entre les 2 côté financier. Mes hypothèses perso :
CA de 147000€ (700 TJM *210 jours)
Pas de frais pro (pour simplifier)
Foyer fiscal de 2 parts avec revenu du conjoint à 22000€.
En EURL:
101379€ de rémunération nette et 45621€ de charges sociales (45%).
Puis imposition du foyer à un taux moyen de 20% (TMI 30%) après abatement de 10%.
Donc 80764€ net après impôts (impôts totalement a ma charge car conjoint quasi non imposable).
En SASU:
40000€ de rem nette et 30000€ de charges sociales (75%).
Imposition du foyer a taux moyen 10% (TMI 30%) donc 35957€ de salaire après impôts.
Bénéfice de 77000€ (147000 de CA - 70000 de salaires et charges)
IS+PFU = 45% du bénef donc 42277€ de dividendes nets.
Rem après impôts totale = 35957+42277= 78234€ de salaire + dividendes en SASU.
80764€ en EURL vs 78234€ en SASU. Et encore c'est surtout grâce aux faibles revenus du conjoint qui font qu'on ne se prend pas la tranche 41% en EURL, sinon l'avantage financier est à la SASU.
Est ce une erreur de ma part ?
J'imagine que c'est à traiter avec l'expert comptable mais je n'en suis pas encore à ce stade...
Merci à vous.
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1865Inscrit : 21 mai 2018Bonjour,
Vous oubliez les droits sociaux que vous ne générez pas avec les dividendes (retraite complémentaire notamment).
Egalement, l'IS à 15% est limité aux premiers 38120 €. Au delà, c'est un taux à 25% qu'il faut appliquer.
-- Yann EURL IS depuis 2019Contacter en MP
NewFL
Nombre de posts : 36Nombre de likes : 4Inscrit : 1 juin 2022Bonjour Droopyann,
Merci pour ces éléments.
Pour les droits sociaux j'y remédie en me versant un salaire net de 40000€ en SASU (3000€ net d'impôts par mois), ça devrait suffire non ? Et le reste en dividendes.
Pour l'iS j'ai bien appliqué les 2 taux.
770000€ de bénef c'est 5718€ euros sur la tranche à 15% (38120€ * 15%) et 10886€ sur la tranche à 28% (38880€ * 28%), donc 16604€ d'IS et 60396€ de bénef après IS.
Ensuite PFU 30% ça donne 42277€ de dividendes nets d'impôts.
42277/77000 = 55% donc j'ai bien 45% qui sont partis en impôts et PFU
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Proximax
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 28Inscrit : 8 juin 2021Bonjour,
En effet si l'objectif est de tout prendre chaque année, et que vous avez une bonne visibilité sur votre activité, l'EURL reste le meilleur choix en particulier en tenant compte de la remarque de Droopyann sur les droits sociaux notamment la retraite.
Comme vous l'avez remarqué, si votre conjoint avait des revenus plus élevés vous serez dans une TMI 41% etc.
Par contre si l'objectif est de prendre que le mimimum dont vous avez réellement besoin pour vivre, alors la SASU sera meilleure....
1/ car les années de vache maigre (crise, pas de mission, année sabbatique pour faire le tour du monde, chute des revenus du conjoint et des enfants à charge), alors vous pourrez prendre des dividendes sur les résultats positifs antérieurs (report à nouveau); sachant qu'à ce moment votre TMI sera plus faible donc dividendes en barème progressifs sera interessant....
2/ et en attendant, les résultats positifs pourront être placés dans la SASU (ou via Holding).
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NewFL
Nombre de posts : 36Nombre de likes : 4Inscrit : 1 juin 2022Bonjour Proxima,
Merci mais dans mon exemple je le versé 40000€ nets quand même (3300€ par mois) avec la SASU, en plus des dividendes de 77000.€ Je me dis que ça suffit largement pour les droits sociaux ?
Je comprends votre argument sur la possibilité d'accumuler du cash en SASU, mais dans mon exemple encore une fois même en sortant tout le cash de la SASU je reste plus rentable que L'EURL (si foyer fiscal 1 part, qui est ma situation actuelle)
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htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Pour 1 part:
SASU
Vous sous-estimez les charges sociales: les charges sont plutôt 31468€ pour 40000€ de revenus nets
L'IR est 5352€ car il faut ajouter les avantages sociaux et la CSG non déductible dans l'assiette
EURL:
Vous surestimez les charges sociales: c'est plutôt 41271€ pour 147000€ ==> il reste 79455€ net impôt
La retraite de base est presque pareil pour les 2 (41136€ de revenu pour l'EURL, et 40000€ pour la SASU). Pour la retraite complémentaire: 8390€ cotisés pour l'EURL, qui génère 570€ / an de droit de retraite. La SASU cotise 5340€ pour la retraite complémentaire, donc logiquement moins de droit.
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NewFL
Nombre de posts : 36Nombre de likes : 4Inscrit : 1 juin 2022Bonjour htnfr,
Merci pour les remarques. Existe t il un moyen de connaître précisément le taux de charges sociales en fonction de la rémunération ? J'étais parti sur 75% SASU et 45% EURL mais je comprends maintenant que les taux dépendent de la rem.
Pour la retraite aussi je me rends compte qu'il faut que je sois un peu plus précis.
Mais du coup dans cette situation là (1 part) la SASU ne reste elle malgré tout pas plus avantageux que L'EURL au final ?
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Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017L'EURL est plus avantageux en terme de disponible final + retraite.
Sinon, il n'y a pas de taux fixe pour les cotisations: on peut trouver les simulateurs ici https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs
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VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour,
Le problème est que ces comparaisons n'ont pas grand sens.
Tout d'abord elles ne valent que si... vous vous prenez tout ce que vous gagnez. Or, en fonction de ce que vous comptez faire de vos bénéfices, ce peut être complètement idiot. Je rejoins ici Proxima.
Qui plus outre les cotisations sont certes moindres en SARL mais il faut voir ce que vous aurez comme prestations en face... Je suis hélas bien placé pour le savoir.
Avocat (non, pas celui qui se mange)Contacter en MP NewFL
Nombre de posts : 36Nombre de likes : 4Inscrit : 1 juin 2022Bonjour Vincent,
Oui dans mon exemple je fais la comparaison en récupérant toute la rémunération (bénéfices + dividendes dans le cas SASU). Je ne laisse rien pour la société (conseil informatique). Du coup ma comparison est strictement sur le cash flow annuel possible, et dans mes calculs la SASU et L'EURL se valent, voire avantage SASU en terme de cash flow si foyer fiscal avec 1 part
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hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Quelques compléments :
Le rendement retraite tns est actuellement plus important que le rendement salarié à cotisations égales. Ici, en plus de cet différence de base, vous cotisez sur une base moindre en sasu. Les deux ensemble, vous y perdez plus.
En fait, les dividendes ne sont intéressants que si on se place à des niveaux de revenus très importants.
D’ailleurs, quel est votre disponible réel ? Il faut commencer par revoir vos calculs pour voir de quels revenus on parle. En effet, vous avez un CA non extensible. Si les cotisations sont de 10k de plus sur vos rémunérations, cela veut dire 10k de résultat en moins et donc du disponible en moins pour vos dividendes. Votre enveloppe de base (CAHT - frais évaluez les à 10% pour être raisonnable) ne changera pas. De même, si votre IS est plus important que vos calculs initiaux cela modifie tout le reste. Or, dans le déroulé, vous restez sur 40k et 70k. Ce n’est plus le cas après corrections.
De toute façon, avec 147k de CA, vous n’aurez pas une base imposable de plus de 100k au final. Si on ajoute les revenus de votre épouse, votre taux marginal d’irpp est de 30%.
Les dividendes ont un réel intérêt s’ils sont principalement sur des revenus qui seraient soumis à 41 et 45%. Ce n’est pas votre cas. Il ne faut jamais oublier que dividendes veut dire IS et PS.
A 30%, en prenant les revenus différés, la sasu arrive péniblement à égaler l’eurl après la phase de création et d’aide pôle emploi.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
