Badge Cantine et compte pros

Aucun problème pour le faire.

Ne pas oublier de garder les tickets délivrés à chaque repas par le resto d'entreprise.

Par contre, ne me demandez pas comment c'est géré côté compta ! Mon EC s'en occupe pour moi 🙂

Salut,

pour ma part, j'ai eu exactement la même question que toi au début de mon activité.

donc il est possible de passer par son compte pro.

Par contre pour la compta, je ne savais pas trop comment le gérer (je fais ma compta moi même) et d'après les infos que j'ai pu obtenir, je suis parti sur un nouveau compte de trésorerie dédié à mon badge cantine.
Jusque là, ça marche très bien 🙂

Je n'ai jamais vu de ticket délivré par un resto d'entreprise qui comporte les mentions légales (n° de rcs, taux ht, taux de tva...).
Dans ces conditions, comment pouvez-vous les déduire ?

Bonjour,

J'ai aussi des missions avec un badge cantine.

Je décris ce que je fais, mais je reconnais que ce n'est pas clair. Mais ce ne sont pas des grosses sommes.

Donc:
Je recharge avec mon compte pro le badge
Mais après je me dis que si je passe tout en charge, alors je ne respecte pas la règle de la partie deductible qui doit etre la difference entre le prix du repas et 6,4 euros (montant à confirmer, je dis de mémoire, il y a eu des posts sur ce sujet)

Parfois je fais une réintégration du non déductible, parfois je laisse tout en charge.

A+

D'après mon EC, seuls les repas professionnels (ex : déjeuner au restaurant avec client ou prospect ou autre contact pro) sont déductibles.
Les repas pris seul à la cantine n'entrent pas en ligne de compte (si vous n'avez pas de mission, vous déjeunez quand même, ce ne sont donc pas de frais professionnels).

il est vrai que si nous n'avons pas de contrat nous devons tout de même manger.

Mais manger à la cantine pour 10€ chez un client coute plus cher que manger a la maison pour 1€ sans mission.
Il me parait donc logique de pouvoir déduire les repas cantine (c'est ce que j'aurais dit à mon EC)

Et d'autre part, si le client mange à la cantine, cela reviens au même que de manger au restaurant avec un client ... mais à la cantine.

poloiste a écrit : il est vrai que si nous n'avons pas de contrat nous devons tout de même manger.

Mais manger à la cantine pour 10€ chez un client coute plus cher que manger a la maison pour 1€ sans mission.

Ca m'intéresserait de savoir où vous faites vos courses ou ce que vous mangez pour vous préparer des repas si économiques !

poloiste a écrit : Il me parait donc logique de pouvoir déduire les repas cantine (c'est ce que j'aurais dit à mon EC)

Il faut se méfier de la logique appliquée à la comptabilité...

poloiste a écrit : Et d'autre part, si le client mange à la cantine, cela reviens au même que de manger au restaurant avec un client ... mais à la cantine. 🤣

Non, sauf si vous invitez le client (à la cantine ou ailleurs).

Spaghetti - Carrefour
Le paquet de 500g : 0.64 €

http://www.ooshop.com/courses-en-ligne/ContentNavigation.aspx?NOEUD_IDFO=93421

Charal - Carrefour
10 Steaks hachés : 8.27 €
http://www.ooshop.com/courses-en-ligne/ContentNavigation.aspx?NOEUD_IDFO=47112

soit un steak + 250g de pates : 1.147 €.
Effectivement, c'est plus qu'un euro :)


Il est évident que quand je dis 1 € à la maison c'est pas forcément exact et pour tous les repas, mais c'est tout de même moins chère que la cantine


Bref, tout ça pour dire que je ne suis pas d'accord avec le raisonnement de votre expert comptable.
Je ne suis pas comptable donc je ne dis pas que mon raisonnement est juste.

Bonjour,
Il est tout à fait autorisé de déduire ses repas à la cantine avec une limite fixée chaque année. En 2012, nous sommes autorisés à déduire la part entre 4,45 et 17,4€ pour nos repas personnels.
Pour ma part (EI BNC au réel), je recharge ma carte avec mon compte pro en le mettant en dépenses personnelles et en fin d'année, je fais une régularisation (je garde tous mes tickets et note chaque mois le nombre de repas) en opérations diverses (je déduis la part autorisée du compte dépenses personnelles que je recredite sur le compte frais de repas, ... (j'ai même créé un sous compte frais de repas seul)).
Cordialement

poloiste a écrit : Bref, tout ça pour dire que je ne suis pas d'accord avec le raisonnement de votre expert comptable.
Je ne suis pas comptable donc je ne dis pas que mon raisonnement est juste.

Sachant qu'entre comptables eux-mêmes ils ne sont pas tous d'accord sur l'interprétation de telle ou telle disposition, je ne suis pas sûr qu'il faille chercher à valider la logique de tel ou tel raisonnement.

L'intérêt d'un EC à mon sens c'est qu'il se porte garant de la validité des comptes et surtout qu'il sait quels types de question peuvent survenir lors d'un contrôle, et donc il "raisonne" comme le ferait un contrôleur fiscal. Au final c'est bien ça l'important : que votre "raisonnement" soit validé et accepté en cas de contrôle.

Je suis d'accord. A partir du moment ou la justification est satisfaisante auprès du contrôleur.

Mon EC m'a déconseillé de payer la cantine directement avec mon compte pro. Je fais donc une moyenne du coût de mes repas (entre la cantine à 8-9€ et les repas à l'extérieur plutôt à 13-15€), sur laquelle je dois déduire 4€55. Ca me fait environ 6€ de frais repas par jour.

Je trouve ça assez incroyable que pour ce genre de frais aussi basiques aucun EC ne vous donnera la même réponse, mais bon ... 🙄

C'est vraiment dingue ça !

En quoi une cantine est différente d'un restaurant !
On mange, on paye.

Pour les restos c'est pareil. Hors repas d'affaire (tu peux en passer une vingtaine dans l'année) c'est le montant - 4€55.

Ce qui m'épate le plus c'est qu'aucun EC ne te dira la même chose. En même temps je me dis que si lors d'un redressement l'inspecteur n'a rien trouvé d'autre que tes 5€ indemnités de repas à redresser, c'est vraiment qu'il a pas grand chose à te reprocher 🙄 .Donc tant que ça reste plausible ...

Oui enfin tant qu'en faisant une moyenne sur la totalité des jours travaillés , on soit bien en dessous de la déduction maximale journalière je vois pas ce qu'ils peuvent venir nous reprocher.

Soit pour 2012 : 17.40 €/j il me semble.

Bonjour,

Les seuils 4,55 (pour 2013) et les 17 et quelques concernent :
- Les repas pris seul.
- Les TNS en BIC et BNC à l'IRPP (pas les gérants ou présidents de société à l'IS qu'ils soient TNS ou salariés).
- Les repas pris régulièrement à côté du lieu de travail.

Ces seuils s'expliquent ainsi :
- 4,55 (pour 2013) : pour prendre en compte uniquement le surcoût du fait de manger à l'extérieur de chez soi.
- 17 et quelques : pour ne prendre en compte que le coût d'un repas raisonnable et pas somptuaire.

Les repas pris seul à côté du domicile : Non déductibles.
Les repas pris lors de déplacements ponctuels (à justifier) : entièrement déductibles.

Pour les dirigeants de société IS, il n'y a pas de règles aussi claires (hormis l'interdiction des montants forfaitaires de repas). Lors d'un contrôle, il est possible qu'un inspecteur considère qu'il y a au delà d'un certain nombre de repas un avantage en nature par repas à réintégrer dans le revenu du dirigeant (comme cela pourrait être fait pour un salarié qui ne payerait aucune part des tickets restaurants par exemple).

Des dirigeants préfèrent devancer ce contrôle (urssaf ou fiscal) éventuel en constatant sur la base des 4,55 (des dirigeants d'entreprises et sociétés à l'IR) un avantage en nature par repas. D'autres, compte tenu du temps de calcul et de sa complexité (notamment identifier chaque repas selon les cas), préfèrent pendre le risque.

C'est un choix que chacun doit faire.

Lors d'un contrôle urssaf (1996), j'avais vu le cas pour des associés salariés (gérance minoritaire). Les repas avaient été évalués à 1,5 fois le minimum garanti (soit 5,24€ aujourd'hui). Si vous êtes dans une région où l'expert comptable a systématiquement vu des redressements sur le sujet, il préfère prendre les devants et directement fixer des règles où l'avantage en nature est décompté.

Un grand merci pour toutes tes explications.

En fait j'ai l'impression que la spécificité même du travail d'indépendant info joue énormément dans cette appréciation. Qu'on soit salarié ou indépendant officiellement nous sommes en déplacement chez le client. Mais comme dans les faits la plupart du temps nous avons droit à la cantine avec majoration sur le droit d'entrée, lors de contrôles certains inspecteurs redressent en considérant que ce n'est pas du déplacement, et appliquent le barème beaucoup moins avantageux frais réels-4€55. Pour le moment je me suis donc établi une moyenne du coût de repas (sans forcément garder tous les justificatifs, mais bien en-deça des 17€) à laquelle je retranche 4€55.

Bonjour,

Le calcul forfaitaire des repas est interdit pour les dirigeants et les TNS (même s'il est autorisé aux salariés pour le calcul des frais réels à l'IRPP).

Les repas sont à considérer à partir des frais réels.

Bon donc je fais n'importe quoi en fait? 🤣 . Faudrait vous mettre d'accord les EC 😕 . Quand on dit frais réels ça veut dire frais réels - 4€55, ou vraiment frais réels?

Je me vois mal garder tous mes tickets de cantine ou demander un reçu à chaque fois que je vais acheter un sandwich à la boulangerie.

Bonjour,

Que cela soit frais réels ou frais réels moins 4,55, la base de calcul reste les frais réels, non ?

Oui c'est sûr, mais ça change un peu tout sur le montant passé en frais.

A la limite frais réel tout court ça m'arrangerait plus.

Bonjour,

Au final, c'est vous qui devez décider si vous prenez ou non le risque d'avoir un redressement en base de +/- 4,55 par repas (4,55 ce n'est pas l'impôt mais la base de calcul).

hmg a écrit : Bonjour,

Au final, c'est vous qui devez décider si vous prenez ou non le risque d'avoir un redressement en base de +/- 4,55 par repas (4,55 ce n'est pas l'impôt mais la base de calcul).

Oui, c'est ce qui est compliqué dans notre statut (gérant de société). Est-ce qu'on est considéré comme en déplacement dès qu'on travaille dans les locaux d'un client? Même si on a accès à la cantine avec tarif majoré, et qu'il s'agit d'une mission de longue durée (plusieurs mois).