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Baisse de 85 euros/J entre 2 missions pour rester indep
raduro19
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raduro19
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11 août 2009
Bonsoir à tous
peut-être avez-vous vecu cette situation de devoir baisser votre TJM pur rester indep. Quel fut le taux acceptable? ne pas enfoncer des portes ouvertes svp du dtsyle ça dépend de la situation, de chaque cas , de l'envie réel d'être chef d'entreprise etc.
J'ai tenté le salariat mais ce n'est plu pour moi. C'est clair je crois sauf si je galére trop pour trouver une mission.
Vos avis m'intressent au plus haut point.
Merci par avance.
Rad
peut-être avez-vous vecu cette situation de devoir baisser votre TJM pur rester indep. Quel fut le taux acceptable? ne pas enfoncer des portes ouvertes svp du dtsyle ça dépend de la situation, de chaque cas , de l'envie réel d'être chef d'entreprise etc.
J'ai tenté le salariat mais ce n'est plu pour moi. C'est clair je crois sauf si je galére trop pour trouver une mission.
Vos avis m'intressent au plus haut point.
Merci par avance.
Rad
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Déjà vous êtes resté indépendant, bravo pour ce choix.
Personnellement je sais pour avoir un peu prospecté le marché que je risque d'être confronté au même problème. Garder ma facturation actuelle va être difficile, l'augmenter encore plus. Ce n'est pas impossible mais les places sont rares et le contexte actuel n'est pas vraiment porteur en terme de TJM.
Donc pour le moment je n'ai pas eu concrètement à faire face, mais je sens que ça me pend au nez. J'avoue que gérer cette régression va être compliqué en terme de motivation et d'implication. Il faudra chercher l'intérêt ailleurs (ambiance plus cool, horaires enfin normaux, mission qui enrichit le CV, etc) pour se dire que tous comptes faits c'est pas si mal. Sinon ça risque d'être déprimant et je serai surtout motivé ... pour chercher un autre client.
On peut comprendre que les achats cherchent à tirer constamment les prix vers le bas, mais ils oublient malheureusement qu'ils n'achètent pas un produit mais une prestation intellectuelle. Donc une personne qui se lève tous les matins et qui doit trouver une motivation pour pouvoir donner le meilleur d'elle même. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009Paul92
Je suis exactement dans ce dilemme depuis
quelques semaines.
J'avais la chance d'avoir une bonne factu et je me dis
depuis quelques semaines que même avec cette baisse je
ne peux plus faire marche arrière pour retourner
salarié.
Mais j'avoue que la motivation est dure à trouver des fois.
Rad -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Pour la motivation, forcément elle s'envole. Nous sommes conçus et conditionnés pour progresser sans cesse (c'est d'ailleurs pour cela que je n'ai jamais cru au concept de décroissance), Gérer une situation où l'on regresse est extrêmement compliqué.
J'y ai déjà été confronté lors d'une mission. Alors que j'avais énormément travaillé et que mes responsables étaient satisfaits de mon implication et de mon rendement, les achats avaient réussi à faire baisser sensiblement mon TJM en fin d'année. Bien que cette baisse ait été intégralement prise sur la marge de mon intermédiaire, j'avoue m'être beaucoup moins impliqué dans mon travail par la suite. Même pas par mauvais esprit, mais parce que j'avais perdu ma motivation, ça n'avait plus de sens de faire des efforts sans espoir de résultat. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009Par contre je suis certain que je ne veux plus retourner salarié sauf grosse contrainte.
Cette mission est assez differente des autres je me remets à être plus hands on, plusoperationnel et je me dis que c'est un plus et c'est ce qui est positif dans cette mission.
Par contre je suis réaliste aprés largement plus de 10 ans d'exp les mission trés high level se comptent sur le bout des doigts et je me dis qu'il faut êter réaliste .
Pour ne pas parler de chiffre ma factu frise avec la fourchette haute sur la grille du site mais je ne peux m'empêcher de faire le bench avec mon anicenne factu
Rad -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Pour information quelques points de repère même s’ils restent généraux.
1 – L’INSEE dans son étude « Emploi et revenus des indépendants – Edition 2015 » fournit des statistiques sur les revenus des indépendants en 2011
Il en ressort que pour les non-salariés (hors agriculture) et pour le secteur « Services aux entreprises et mixtes » le revenu mensuel net moyen s’établit à 3 230 € si l’on intègre les autoentrepreneurs. Si l’on exclut les autoentrepreneurs ce revenu s’établit alors à 4 270 €.
2 - Le cabinet Hays a réalisé une étude de rémunération sur un échantillon de plus de 3 200 candidats et clients (68% de candidats et 32% de clients) intitulée : « Etude de rémunération nationale 2016 ».
Selon cette étude « La France compte près de 50 000 travailleurs indépendants au sein de ce secteur » (Informatique).
Pour ceux que cela intéresse cela vaut le coup de télécharger l’étude qui pourrait être rapprochée de la base des tarifs du forum (Voir notamment la page 47 pour les freelances).
Pour les freelances du domaine « IT SERVICES » et avec une expérience supérieure à 8 ans le TJM est de (Uniquement sur Paris / Ile-de-France et ceci n’est qu’un extrait du tableau) :
- 450 € pour un développeur web,
- 525 € pour un chef de projets web/digital,
- 725 € pour un consultant web analytics,
- 600 € pour un développeur mobile iOS ou Android
Malheureusement pour les autres métiers plus classiques de l’informatique (Consultant fonctionnel, Consultant BI, Chef de projets MOA, Architecte / Urbaniste, Administrateur Bases de Données (DBA), …) il n’y a pas de données concernant les freelances. Par contre y figurent les fourchettes de salaires bruts annuels. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009Michel95
Merci pour le partage. Effectivement pour des profils d'archi transverse il n y a pas de reference. Par contre le consultant web analytics emarge à 725 euros/jour. ça parle de quoi excatement? c'est une option à creuser peut-être -):
Aprés plus de 10 ans je pense qu'il n y a pas de souci pour s'y orienter ou c'est plutôt une niche
Rad -
isavory
Nombre de posts : 88Nombre de likes : 8Inscrit : 29 septembre 2007Pour ma part je pense qu'il faut voir votre activité comme toutes les entreprises :
1) Est-ce que même avec cette baisse de facturation vous arrivez à dégager un benefice et maintenir votre niveau de vie?
2) Quelle est la tendance de votre chiffre d'affaire depuis les 3, 4 ou 5 dernières années (baisse, augmentation, stagnation).
Il faut voir votre situation de façon globale et ne pas vous focaliser sur une année.
Je vous conseille de mettre dans la balance l'intérêt de la mission et le tarif et faire une petite simulation des conséquence réelles de la baisse de votre TJM avant de vous décider.
N'oubliez pas aussi, un CV dans trou et toujours plus intéressant pour un recruter que le contraire.Chef / Directeur de projet -
Acathla
Nombre de posts : 469Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014Si je suis sans client depuis un moment, j'accepterai une baisse de TJM si la mission est passionnante et valorisante sur mon CV. La mission suivante rattrapera peu être ce manque à gagner.
Quoi qu'il arrive, je ne m'engage pas sur un projet si c'est pour l'abandonner en cours de route car j'ai une autre mission mieux rémunérée. Donc à méditer avant de signer. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Surtout qu'aujourd'hui quand on démarre avec un TJM bas on reste à ce TJM bas quelle que soit la qualité de son travail. On pourrait parfaitement accepter de baisser ses prétentions, malheureusement il faut aussi prendre en compte cette logique des clients. -
isavory
Nombre de posts : 88Nombre de likes : 8Inscrit : 29 septembre 2007N'oubliez pas que ce ne sont pas les clients finaux qui fixent vos tarifs, mais les SSII intermédiaires. Donc les refus d'augmentation de la facturation vient d'eux.
Ma position est qu'au bout d'un an environ, les SSII rentrent dans leur frais par rapport à ce qu'ils ont du investir pour trouver la mission.
A partir de la, elles prennent en moyen 20% de la facture tous les jours pour quelques tâches administratives une fois dans le mois. J'estime donc que si je demande une augmentation de mes tarifs, elles peuvent me l'accorder même si ça implique baisser leur part de la facture si le client final refuse une augmentation.
Si elles refusent, je n'hésitent pas à considérer un changement de mission si ce n'est pas préjudiciable pour le client final.Chef / Directeur de projet -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014
tu ne parles pas de ton tarif de départ, ton domaine d'activité et ta région car si tu est à 600 et tu arrives à 515 ce n'est pas la mort par contre si tu es a 450 et tu tombes a 365 c'est un peu plus dur.raduro19 a écrit : Bonsoir à tous
peut-être avez-vous vecu cette situation de devoir baisser votre TJM pur rester indep. Quel fut le taux acceptable? ne pas enfoncer des portes ouvertes svp du dtsyle ça dépend de la situation, de chaque cas , de l'envie réel d'être chef d'entreprise etc.
J'ai tenté le salariat mais ce n'est plu pour moi. C'est clair je crois sauf si je galére trop pour trouver une mission.
Vos avis m'intressent au plus haut point.
Merci par avance.
Rad
primo : Bravo si tu restes indépendant
secondo : Tu as le droit de continuer ta recherche de mission pendant cette periode ou tu est sous facturé. j'ai également eu ce problème en 2008 avec une baisse de 120euros et après 5,5 mois de mission a 400 j'ai trouvé une nouvelle à mon tarif habituel j'ai donc quitté le client en étant honnete sur ce point, j'ai attendu et formé rapido mon remplacant.
bonne chance pour la suite -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il m'est arrivé d'avoir des clients dans ce cas.
Au final :
- soit ils acceptent comme jerome97120 un contrat moins cher et cherchent mieux en même temps.
- soit ils en profitent pour des projets persos le temps que le marché remonte (congés, déménagement, aménagement)
- soit ils en profitent pour des projets pros (formation, développement d'une autre activité comme site Internet, logiciels...).
- soit ils attendent des mois à chercher un contrat qui correspond exactement à ce qu'ils demandent.
J'ai eu des discussions avec les personnes dans le 4ème cas, elles l'ont toutes regretté. Faire le choix d'être moins facturé pendant un temps ou de poursuivre des projets personnels ou pros, ce n'est pas la même chose que de se retrouver contraint d'attendre sans revenus et sans soupape.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Le premier cas est le pire, il n'y a rien de pire quand on est à son compte que de se lever tous les matins et partir au travail sans motivation et en se disant que ses efforts ne paient pas. Le quatrième cas ne m'arriverait jamais car j'ai bien trop d'occupations en stock pour me morfondre en attendant désespérément que le téléphone sonne. Peut-être au bout de 6 mois, mais pas avant. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Donc vous avez des projets (cas 2 et 3). Mais au bout de 6 mois, vous vous posez tout de même la question du 1. Ce n'est donc pas pire que le 4.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Si au bout de 6 mois de recherche, même dilettante, vous ne trouvez rien d'aussi bien facturé que votre ancienne mission, oui il sera temps de se poser des questions. Mais au moins vous en aurez eu le coeur net.
Accepter une facturation basse et être obligé ensuite de chercher ailleurs et de supplier la Ssii de faire quelque chose, je l'ai déjà fait et je le regrette aujourd'hui. Ce n'est intéressant ni pour vous ni pour le client final. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui et non.
Sans ce contrat, vous n'auriez pas eu l'argent correspondant. Cela aurait donc diminué fortement vos réserves.
Les cas où l'indépendant a les moyens d'attendre 6 mois si ce n'est pas prévu d'avance pour des projets sont rares.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Ca fait plusieurs années que je suis à mon compte. Il ne faut pas se mentir, on a beau râler, nous gagnons tout de même bien plus que lorsqu'on était salarié. Comme dans le même temps mon train de vie n'a pas augmenté dans les mêmes proportions effectivement j'ai des réserves pour tenir un siège.
Le problème c'est plus de pouvoir gérer des intercontrats voulus, tout en étant certain de conserver son employabilité. Malheureusement c'est rarement compatible avec les exigences des clients et des intermédiaires. -
Free-Worker-87369
Nombre de posts : 101Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2014le cas 1 est possible quand il y a crise, ou periode creuse après une longue ou courte mission...ma baisse s'est passée lors de la crise financiere 2008...(consultant MOA Banques/finances).
je confirme que je n'étais pas enchanté d'aller chez le client mais je sais que je n'étais pas à un CA à 0 durant 5.5mois et meme avec un tarif faible j'ai pu payer toute mes factures sans problème et pris de bonne vacances en guadeloupe pour noel :)
On accepte un tarif faible quand nous sommes dans l'urgence et à cette periode il y avait 100consultants pour 1 mission. 1e c'est mieu que 0e
+9ans d'indep -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Oui c'est tout le problème des secteurs où les charges fixes sont très importantes (ce qui est notre cas puisque notre salaire ou non salaire pris sur les réserves sont à considérer comme une charge fixe). Mieux vaut facturer très bas que ne pas vendre. -
raduro19
Nombre de posts : 546Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009Je suis tout à fait d'accord. Je préfére facturer même bas , payer mes factures que de me retrouver à poile. En plus je suis en EI donc pas de reserves comme les EURL -):
Rad -
TransitionManager
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 4 avril 2012Bonjour,
Baisser le TJM ne doit pas être un problème quand vous gagnez dans la durée (c'est-à dire longue mission) et quand vous gagnez en proximité.
Evidemment, il ne faut pas se vendre en dessous du marché, à moins d'être à la recherche depuis un bon moment!
Concernant le statut, pour faire face aux périodes creuses qui peuvent durer plusieurs mois, je vous conseille le portage salarial qui vous donne droit aux allocations chomage.
J'ai été indépendant libéral, puis en société et aujourd'hui, j'ai une société de portage salarial et de conseil. Je peux vous conseiller sur le statut qui pourrait vous convenir le plus.
Etre salarié au TJM d'un indépendant, c'est possible.
N'hésitez pas à me contacter au 0651906709
intermed-it.com
Charles