Calcul des charges sociales SARL ?

Attention de bien cmprendre vos calculs de charges :

2000 net x12 x2 = 48000.

Les charges, c'est en plus, car elles se calculent sur le revenu net.

Donc vous avez un cout total de 48000+19650 = 67650 euros.

Le vrai taux de charges (ce n'est pas de l'imposition") est de 19650/67650 = 29%

L'Impôt sur le revenu, vous allez le payer chacun en plus sur vos 2000 eurosx 12

J'ai refait votre calcul et je trouve : 8467 (x2).

Maintenant, si vous démarrez, ça ne se passe pas comme cela.

Vous allez payer des charges prévisionnelles en première année, et ensuite avoir une régularisation en deuxième sur la base de votre revenu réel.
Donc vous aurez forcément des charges payées en première année à réintégrer...

Merci pour la réponse. Effectivement je me suis un peu mélangé les pinceaux dans le calcul des charges.

Par contre, même si ça fait une certaine somme, 29% ça me parait "peu" comme charges sociales. J'étais persuadé, de part mes différentes lectures sur le net, qu'on avoisinait plutôt les 50% ?

Pour l'IR on est d'accord que c'est à payer en plus et qu'on le déclare sur notre feuille d'imposition personnelle annuelle. Par contre comment arrives tu à 8467€ d'impot ??? Avec 24 000€ de revenu annuel ça devrait plutôt faire, à la louche, dans les 2000€ d'IR non ?

Merci pour tes éclaircissements.

8467, c'est le montant des charges sociales pour un associé (pour un revenu de 24000), pas l'IR...

On se mélange et on ne parle pas de la même chose.

Les salariés, en général, disent : j'ai un salaire brut de 100, je paye 20% de charges sociales, il me reste 80. Je paye 20% (=20/100) de charges sociales.

Les TNS disent : j'ai un revenu de 80, je paye 20 de charges sociales, donc je paye 25% (=20/80) de charges sociales....

Le vrai taux des charges sociales pour un TNS profession libérale, c'est entre 27% et33%, pas plus.
(le taux est plus élevé pour un commerçant ou artisan).

Oui effectivement j'ai mal compris. J'avoue être un peu perdu au milieu de tout ça. 😨

Donc si je récapitule, si on prend le cas d'un seul gérant, pour 24 000€ de salaire il n'y a "que" 8467€ de charges à payer ? Ces charges sont payées par l'entreprise ou c'est le gérant lui même qui doit s'en acquitter ? Les 24 000€ + 8467€ sont bien des charges pour l'entreprise et à ce titre ne sont pas soumis à l'IS, j'ai bon ? Il n'y a rien d'autre à payer ? Hormis l'IR sur notre salaire de gérant ?

Par contre comment savoir si on est un TNS profession libérale ou si on est affilié ailleurs ? Car j'avais cru comprendre que mon comptable m'avait dit que je n'étais pas profession libérale.

Notre SARL consiste en de la création et de la monétisation de site internet pour notre propre compte ainsi qu'à des prestations de référencement pour des clients. Notre code APE est 6201Z.

Un grand merci pour tes éclaircissements.

6201Z, c'est de la programmation informatique, donc BIC services (assimilé artisans) et dépendant du RSI, pas de la CIPAV.
Les charges sont plus élevées : 11157 euros pour la même rémunération (24000)...

Merci pour ta réponse. Pourtant le métier de Programmeur est bien listé dans les professions affiliées à la CIPAV :

http://www.cipav-retraite.fr/cipav/article-198-les-professions-affiliees-liste-alphabetique.htm

Ce n'est pas la même chose ?

Bonsoir ,
Ce sujet a 2 mois, mais je me posais la question suivante à tout hasard...

Pensez-vous qu'on puisse d'une part, être auto-entrepreneur et, d'autre part, être associé dans une SAS (sans être salarié donc) ?

On facture également la SAS en tant qu'AE, sans atteindre le plafond de l'AE, pour récupérer la part de chacun dans les prestations communes ;

Tout me semble cohérent sauf ça.
A quel titre allez-vous facturer à la SAS en tant que AE alors que vous êtes déjà TNS de la SAS sous la même personne physique.

Si vous étiez contrôleur, vous trouveriez ça normal?

Je me trompe peut être mais ça ressemble à de l'abus de biens sociaux.

iPaaad a écrit : alors que vous êtes déjà TNS de la SAS sous la même personne physique.

Pas de TNS en SAS, "associés".

Ah oui ok merci.

Et donc ton avis mixomatose sur ses manips ?

copier / coller de droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4581754-charges-salariales-dirigeant-sasu-vs-eurl
afin de placer un lien (qui a été validé par le modérateur).

iPaaad a écrit : Ah oui ok merci.

Et donc ton avis mixomatose sur ses manips ?

Même interrogation que toi. Facturer en AE la SAS dont on est associé, ça me parait limite.

Bonjour,

mixomatose a écrit :

iPaaad a écrit : Ah oui ok merci.

Et donc ton avis mixomatose sur ses manips ?

Même interrogation que toi. Facturer en AE la SAS dont on est associé, ça me parait limite.

Idem.

Surtout s'il n'y a pas d'autres clients.

daniwel a écrit : Suivant les clients, il est plus facile de présenter une offre sous couvert d'une SAS (plus crédible pour certains) ; plus ici : [url]ht...:/xxx.comparerxxx.net/devis_mutuelles-sante-entreprise.xxx .

Bonjour,

Mis à part vos questions d'ordre général, je suis toujours dubitatif quand une toute première intervention sur un forum en profite pour placer un lien vers un site vendeur. Ca sent généralement la pub.

daniwel a écrit : -
Merci d'avance pour vos points de vue et observations.

Les voici :

Ce site me fait bien rigoler. En cliquant au hasard des rubriques, on ne trouve pas de mentions légales (illégal); ainsi, on ne sait pas si on a affaire à un code NAF de courtier en assurances (profession réglementée au même titre que celle d'expert-comptable) ou à un simple marchand de listes qui aurait trouvé un filon.

Je penche évidemment vers la seconde solution. 🙄

C'est un peu un supermarché puisque sur ce site, on peut trouver aussi bien un assureur ("Les plus grands") qu'un artisan du bâtiment (mais pas "les plus grandes" entreprises de BTP multinationales ?) ou des conseils pour isoler ses combles ou ses fenêtres.

J'aime bien aussi les fautes d'orthographe "On vous rappel" ou "Partrimoine" et les clics vers des rubriques inachevées avec des textes provisoires imitant le latin. Sans compter la rubrique où on lit à la suite dix fois la même phrase. 🤣

Daniwel, faites attention à ce type de sites. Vous méritez mieux.

Bonjour,

Etant expert-comptable, je connais bien le problème relatif au montage de facturation par la SAS.

Il s'agit d'un schéma classique qui peut,si il est mal ficelé, se transformer en boîte de Pandore en cas de contrôle fiscal.

Il faut préciser avant tout l'expérience des contrôleurs dans ce domaine.Les redressements ne sont pas rare et lourd si l’ensemble du système d'organisation est mis en cause (exemple: AE sont considérés salariés de la SAS. Donc rattrapage des cotisations sociales salariés, intérêt de retard et pénalités de 40%, remise en cause du résultat fiscal etc.)

Voilà pour le cadre d'un schéma organisationnel mal préparé.

Si vous souhaitez vous organiser de la sorte je vous invite à consulter un expert-comptable (mes coordonnées en bas de page si nécessaire) qui définira avec vous la justification économique et juridique d'un tel montage.

Plusieurs de mes clients bénéficient de ce genre de schéma (avec des variantes) et ne se sont jamais fait redresser.

Voici quelques recommandations:

-faite ressortir la spécificité technique de chaque associés afin de justifier une concentration de moyen;
-déterminer le rôle de chaque associés dans son implication au niveau de la facturation de la SAS (Il refacture quoi? attention à la requalification en salarié). Exemple: qualification d'un rôle d'assistance comptable et fiscale pour l'un des associés.
-déterminer la mise en place d'un Fees (facturation à la SAS par une convention de prestations de services). Pour ce faire, il convient d'anticiper l'ensemble des paramètres (que laisser dans le résultat?niveau de vie des AE? centralisation de la facturation de la SAS, anticipation d'une avance de trésorerie etc.)

N'hésitez pas à me contacter en m'envoyant vos coordonnées à
jonathanelgrably@gmail.com
je vous contacterai aussitôt

site WEB de mon cabinet
www.ecj-conseil.com


site en construction mais consultable

Bonjour,

Il vous arrive de répondre (enfin, reprendre des réponses deja présentes dans le forum et même le fil) sans faire de pub ?

Cher Monsieur,

Il me semblait opportun de préciser le caractère délicat et dangereux de montages réalisés de façon approximative et sans fondement juridique et économique.

Voyez-vous je pense qu'il est essentiel de ne pas adopter une attitude de rejet systématique de certains montages.Il me semble préférable de mettre en garde l'entrepreneur de la dangerosité de ces derniers mais surtout être pro-actif en leur proposant des solutions plus intéressantes et réaliste.

Ce fut l'objet de ma réponse et je ne vois pas en quoi elle fait doublon.

Et si vous trouvez que ce poste avait pour vocation de répéter ce qui, par ailleurs,a déjà été dit, je terminerai par un petit dicton que je trouve de circonstance: " la répétition est la mère de l'apprentissage".

Confraternellement,

Elgrably Jonathan
Expert-comptable diplômé
www.ecj-conseil.com (en cours de construction)

Bonjour,

Votre intervention est de la pub. Purement et simplement. Inutile de l'expliquer autrement. Vous vous présentez longuement à chaque réponse et proposez de vous contacter pour étudier chaque cas. C'est de la pub. C'est contraire à la netiquette de ce forum et en fait à la netiquette de la plupart des forums.

IPaad a notamment parlé d'abus de biens sociaux plus haut. Si ce n'est pas évoquer les risques, je reste dubitatif.

Il y a des dizaines de sujet sur la sas et les risques liés notamment.

Je vous invite à faire ce qui est conseillé dans la netiquette : lire les forums avant d'intervenir.

Ce forum est actif et s'est constitué dans le respect de certaines règles. Et c'est pour cela qu'il existe toujours et est toujours actif.

Cher Monsieur,

Il me semble que la mention de votre site internet et de votre adresse mail est également une publicité qui peut être interprété par certaines âmes sensibles comme intempestive.

Par ailleurs, je continuerai de répondre aux questionnements des internautes avec le souci de les interpeller et les conseiller au mieux.

Vous m'excuserez de ne pas re-re-répondre à votre prochaine indignation sauf si vous avez des interrogations sur des sujets dont j'ai la compétence: le service aux entreprises.

Bien cordialement,

www.ecj-conseil.com

Soyons clair. HMG est un intervenant sur ce forum depuis plusieurs années.

Il n'a jamais fait de pub pour son cabinet.
Sa signature indique comment le contacter. Ni plus, ni moins.

Cela n'a rien a voir avec votre spam, qui provient d'un intervenant nouveau sur le forum et qui a tout à prouver.

Et très franchement, votre façon de faire vous dessert grandement. D'ailleurs plusieurs intervenants régulier du forum vous en ont déjà fait la remarque.

De toute évidence, vu que votre nom n’apparaît pas sur l'annuaire de l'ordre des experts comptables, vous êtes probablement diplômé depuis peu, comme le laisse supposer la création de votre cabinet il y a quelques jours.

Un conseil : ne prenez pas les gens pour des idiots. Si vos réponses sont constructives et démontrent votre savoir faire, les gens viendront d'eux même vous contacter en cas de besoin. Nul besoin de spam.

Au contraire, au risque de me répéter, votre méthode actuelle les fera fuir.

Et afficher un site en construction (qui ne dispose même pas des mentions légales obligatoires) comme vitrine n'est qu'une des nombreuses erreurs qui, personnellement, me feraient douter de votre sérieux si j'envisageais de vous confier ma comptabilité.

A bon entendeur.

Bonsoir, et bien voila c'est décidé je "dépose le bilan" ou je devrais dire que j'entame une procédure de cessation de paiement, mais avant de continuer, je précise que je vais essayer de vous raconter ma procédure au fur et a mesure de son évolution pour aider et essayer de conseiller du mieux que je peu.

Donc je suis allé au Tribunal de commerce de ma ville ou j'ai rencontré la greffiere qui m'a remi un dossier de cessation en double exemplaire que je dois remplir, ce dossier est fais pour mettre en évidence les actifs et passifs de l'entreprise.
voir aussi : http://www.comparerdevis.net/devis_mutuelles-sante-entreprise.htm
Je compte déposer mon dossier demain.

gropen a écrit : Un @#*$!& de message de pub

Nos messages sont modérés à chaque fois qu'on poste un lien ou qu'on a le malheur de prononcer les mots ar.naque ou es.croc. Alors y a personne pour modérer ce genre de spameur avec ses gros sabots ?

Je m'énerve pas Germaine, j'explique...

--
François

Ma réponse, François, a été mise en quarantaine parce que j'avais cité son lien. Il y a des forums qui sont encore plus pollués que celui-ci.

gropen a écrit : .
voir aussi : http://www.comparer.../devis_mutuelles-sante-entreprise....
Je compte déposer mon dossier demain.

Euh, quel rapport entre les deux sujets ? Déposer son bilan et en même temps faire de la pub pour la généralisation de l'assurance santé !

Fallait oser, quand même 🤣 🙄

Moi, ça me fait bien rigoler, de chercher des mutuelles d'entreprise (terme vaguement générique) sur des comparateurs ou dans des banques (ça me fait marrer ces innombrables pubs des banques sur ce sujet complexe même sur les radios de service public). A mon avis, y aura du litige dans l'air si on ne s'adresse pas à un spécialiste. Un peu comme si les freelances informatiques trouvaient leurs missions sur le Con Boin. 🤣

Bonjour,

Si c'est en rapport avec des cotisations sociales, attention : elles sont personnelles. Les organismes poursuivent la personne physique, pas l'entreprise.

Le but :
2 associés AE, qui montent une SAS.

Le principe :
- Pendant l'année, on dispose d'une couverture sociale et de cotisations réduites en tant qu'AE pour les 2 associés ;
- On facture les clients en tant qu'AE (chacun de son coté) ;
- La SAS facture également les clients pour certaines prestations (prestations où les 2 associés interviennent) ;
- On facture également la SAS en tant qu'AE, sans atteindre le plafond de l'AE, pour récupérer la part de chacun dans les prestations communes ;
- En fin d'exercice, s'il reste quelque chose dans la SAS (c'est le but aussi), on se verse un dividende qui vient compléter nos revenus sur la déclaration 2042. Dans ce cas, on ne peut pas prétendre au prélèvement libératoire de l'impôt en tant qu'AE... et on serait soumis à l'impôt sur le revenu pour les revenus AE + dividendes. Pour le reste, je ne vois pas vraiment où ça poserait problème.

L'avantage :
- Suivant les clients, il est plus facile de présenter une offre sous couvert d'une SAS (plus crédible pour certains) ; plus ici : http://www.choisirmutuelle.com
- On peut bosser à 2 dans une structure centrale et les reversions viennent en diminution du résultat de la SAS (pas de déduction possible pour un AE) ;
- Il est possible de faire des achats sur la SAS...et de déduire la TVA de ces achats.


Merci d'avance pour vos points de vue et observations.

Ah ah ah, la ficelle publicitaire est bien grosse... 🤣 🤣 🤣

Bonjour,

Tcharli a écrit : Ah ah ah, la ficelle publicitaire est bien grosse... 🤣 🤣 🤣

Pour info, ce malotru se contente d'utiliser des messages publiés sur d'autres forums (en l'occurence il s'agit d'un commentaire datant de 2010 ici: droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4581754-charges-salariales-dirigeant-sasu-vs-eurl#36) et d'y insérer un lien publicitaire qui n'a rien à voir avec le sujet.

Je conçois que ce genre de spam n'est pas facile à modérer. Peut-être simplement bannir le lien "choisirmutuelle", non ?

Cordialement

--
François

Bonjour,

J'ai fait suivre l'idée à Aurelien par mp.

hello,

j'ai utilisé l'outil de mixomatose pour réalisé une petite simulation.(merci au passage!!)
pour une remuneration de TNS cipav de 65K en previsionnel 2015 j'ai 23423 de charges sociales soit 36% en dehors
on me dit que c'est trop bas et que le montant est exactement de 30550.
en attendant d'avoir l'explication j'ai essayé d'autres profession (rsi) et aussi de réintégrer les charges (d'ailleurs cela correspond à quoi?) mais impossible d'approcher les 30K.
Y-a-t'il encore une autre taxe/charge à payer qui expliquerai les 7K de différence??