CESU préfinancé : est-ce toujours intéressant?
pacodoso
Bonjour,
Je me pose la question de l'intérêt des CESU préfinancés après en avoir utilisé pendant 3 ans, principalement pour des raisons fiscales (crédit d'impôt, exonération de charges).
Je les utilise principalement pour du ménage à domicile, et je suis pour l'instant toujours passé par des grosses structures comme O2, pour la simplicité administrative.
Pendant 2 ans, je n'avais pas fait attention au fait que O2 ne prenait pas en compte le fait que ce soit des CESU préfinancés, O2 déclarait chaque année un crédit d'impôt à titre personnel : est-ce "normal" dans la mesure ou l'on paie directement les charges dans les factures mensuelles?
Comme je ne suis pas satisfait des prestations, je voudrais me passer de ce genre de structures. Mais je n'ai pas trouvé de plateforme permettant de gérer toute la partie administrative et de payer directement un prestataire que j'aurais choisi. Et si j'embauche un prestataire directement, je peux le payer avec les CESU préfinancés, mais je dois payer les charges à titre personnel : c'est uniquement sur ces charges que j'aurais un crédit d'impôt?
Y a t'il d'autres paramètres à prendre en compte avant d'opter pour un contrat en "direct" avec un prestataire payé en CESU?
Merci d'avance pour vos avis ou retours d'expériences...
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Yebor
Nombre de posts : 1582Nombre de likes : 603Inscrit : 9 avril 2021Bonjour,
J'utilise aussi les CESU préfinancé mais de moins en moins également, principalement pour compléter la garde d'enfant pour tout ce qui est au dessus de 2300€ / an. Normalement vous devez déduire de votre déclaration d'IR les montants de CESU préfinancé par votre employeur.
Pour le jardin, j'avais eu quelqu'un que je payais en CESU classique en faisant moi-même la déclaration et ça reste vraiment très simple, vous avez une simulation du coût final sur ce site :
https://www.cesu.urssaf.fr/decla/index.html?page=page_estimer&LANG=FR
Je pense que l'employé touche un salaire net plus important sans être dans une structure de type O2.
Un autre jardinier qui intervient maintenant est en micro-entreprise, donc je n'utilise pas les CESU mais ça reste quand même avantageux car il n'est pas soumis à la TVA et je peux aussi récupérer les 50% en crédit d'impôt (au moment de la déclaration IR).
Exemple de coût du jardinier
en CESU (classique) : 11€ net / heure => coût final : 9.15€ net / heure
en micro-entreprise : 22.5€ net / heure => coût final : 11.25€ net / heure
Dans tout les cas, il y a de nombreuses solutions maintenant pour que le salarié soit quand même déclaré sans que ça ne coûte trop cher, à vous de trouver celle qui conviendra
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Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Merci pour ce retour.
Je pense effectivement que l'employé touchera plus hors d'une structure comme O2.
La partie contractualisation m'a toujours semblé compliquée : c'est pour cela que je privilégiais les grosses structures, ou que je cherchais une plateforme qui puisse servir d'intermédiaire. Il y a bien Yoopies, mais cela semble compliqué, et impossible de joindre quelqu'un au téléphone... - Contacter en MP
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Moi concernant, j'ai fait des calculs:
Sans CESU: ça coûte environ 1750€ à titre personnel après cotisations + crédit d'impôt 50%
Avec CESU préfinancé 2000€ + environ 750€ à titre personnel pour les cotisations + crédit d'impôt 50%. Les 2000€ CESU préfinancé coûte 1538€ à l'entreprise (+ frais - crédit d'impôt 25%)
Si vous avez un bon CA (> 100K€), étant EURL à la SSI en TMI 30%, on peut convertir les 1538€ à 843€ net impôt. On gagne donc environ 157€ (1750 - 750 - 843) à titre perso sur les 2000€ CESU dépensé. Ca fait même pas 10% de remise (157 / 1750) ... et on perd environ 100€ de cotisation pour la retraite complémentaire.
J'utilise encore CESU car je suis à la CIPAV, ça me permet d'avoir des revenus supplémentaire sans dépasser les seuils de retraite complémentaire. Toutefois, les classes de la retraite complémentaire disparaissent à partir de 2023, je ne vois plus l'intérêt de la CESU préfinancée. Je vais refaire les simulations dans les prochains jours pour voir.
Pour l'utilisation de la CESU préfinancé, j'utilise exclusivement pour la femme de ménage, c'est plutôt simple. Pour payer occasionnellement quelqu'un, ça peut être compliqué.
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Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Merci pour ces simulations.
Pour la femme de ménage, vous l'avez "embauché" en direct ou via une structure?Contacter en MP htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Pour la femme de ménage, on l'a trouvé directement avec beaucoup de mal (la plupart veulent travailler au noir, et l'une qui refuse la CESU pour le raison: je ne veux pas donner mon RIB à l'URSSAF pour le paiement ...). Dans notre coin, beaucoup de gens ont du mal de trouver une femme de ménage, et le tarif est plus cher qu'en ville à cause de la distance (véhicule presque obligatoire).
Une structure nous a contacté pour proposer leur service, qui n'est pas plus cher (au même tarif de certaines, ou 1€ plus cher de l'heure que d'autres), mais on n'est pas intéressé. Pour le crédit d'impôt hors CESU (les cotisations URSSAF), c'est à nous de reporter la somme sur la déclaration 2042 avec d'autres crédits, ça ne devrait pas changer grande chose si on passe par une structure je pense.
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Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Mais comment se passe la partie contractualisation? Vous avez signé un DPAE?
J'avoue que je "crains" un peu cette partie, comme j'ai eu de mauvaises expériences avec les structures : quasiment 3 femmes de ménages différentes chaque année. Je me doute que ce sera un peu moins risqué quand on contractualise en direct, mais je serais curieux d'avoir votre retour là dessus également. - Contacter en MP
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Hello,
Pour simplifier les CESU préfinancé, je ne passe plus par un organisme, mais verse directement l'argent, en gardant bien les factures justificatives.
J'avais lu ça sur cette page : https://www.leblogdudirigeant.com/cheque-cesu/ et mon EC a validé le fonctionnement. Ca évite des frais et une lourdeur administrative pour le prestataire recevant le paiement.-- Yann EURL IS depuis 2019Contacter en MP pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Merci pour ce retour.
Comment avez-vous géré la contractualisation avec le prestataire?Contacter en MP htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017J'ai déjà lu ça dans un autre post. Toutefois, dans mon cas, je préfère passer par le CESU préfinancé:
Surcoût plutôt faible, à l'ordre de 2%
A la CIPAV, ça évite de passer sur la tranche supérieure de la retraite complémentaire, mais ce n'est plus vrai à partir de 2023
J'achète mes chèques à la fin d'année pour utiliser dans l'année suivante, ce qui n'est pas possible si on verse directement l'argent
En cas de contrôle, un seul justificatif suffit: l'achat des CESU préfinancé
Je ne vois pas de lourdeur administrative dans mon cas, au lieu de payer l'intervenant directement, j'utilise le compte CESU pour le payer. Seule condition: l'intervenant doit avoir un compte avec un RIB enregistré pour recevoir le virement.
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Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Donc vous n'avez pas contractualisé avec le prestataire, mais vous le payez à la prestation?
Quand vous parlez de compte CESU, c'est le compte qu'on retrouve sur les plateformes comme Domiserve? - Contacter en MP
lalala13
Nombre de posts : 184Nombre de likes : 20Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
Je verse aussi en direct. Les Cesu préfinancés (en totalité si ils sont financés en pro à 100%) sont déjà exonérés d'impôts pour votre société donc pas possible une 2e fois sur l'IR
"Les aides éventuellement perçues pour l’emploi de votre salarié sont à déduire du montant figurant sur votre attestation fiscale.
Par exemple, si vous avez rémunéré votre salarié avec des titres Cesu préfinancé, vous devez déduire du montant figurant sur votre attestation fiscale la participation aux titres Cesu préfinancé de votre employeur ou de votre comité d’entreprise."
https://www.cesu.urssaf.fr/info/accueil/question-du-moment/comment-beneficier-de-mon-avanta.html
freelance Gérant majoritaire SARL / ISContacter en MP pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Merci pour ces informations.
Mais dans la mesure où c'est mon comptable qui s'occupe également de ma déclaration d'IR, c'est lui qui aurait du avoir connaissance de ce texte et l'appliquer non?
Je lui poserais la question explicitement pour la prochaine déclaration...
