Charges sociales EI

michelwerner26 a écrit : Mais si j'ai fait 15000 euros le premier trimestre de l'année n, comment déclarer (et payer) directement ses charges sociales directement au premier trimestre de l'année n, question de pas avoir un gros supositoire qui fait mal l'année n+1 ?

C'est typiquement le genre de question que votre expert-comptable devra savoir résoudre. Cela passe notamment par des écritures comptables (provisions) qu'on ne maîtrise pas forcément quand on démarre.

Donc ---> prenez un comptable. Le coût sera largement compensé en vous faisant éviter toute une série d'erreurs.

--
François

Ou bien contacter ton URSSAF pour leur donner ton revenu estimé pour l'année N et ils calculeront les charges en fonction de ton estimation (attention a ne pas dépasser les 30% d'écart entre l'estimation et le réel sous peine de risque de pénalité de 10% sur le delta).

Ou bien lire h??p://www.entrepriseindividuelle.info/Charges_Sociales.php
puis
h??p://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

tdB

Bonsoir à vous et merci pour vos réponses.

Mais il n'y a pas moyen de dire à l'URSAFF, du genre le 30 juin: " Voilà, du 1er janvier au 30 juin, j'ai gagné tant ... Puis-je payer toute de suite les charges sociales ?".

Est-ce que c'est possible ?

Ca fait chier de payer des charges en 2014 pour de l'argent encaissé du 1er janvier au 30 juin 2013....

Non, tu peux pas. La régularisation, c'est en Novembre-Décembre 2014.

Bonjour,

@François1: La plupart des EI ont une compta de type recette/dépenses donc il n'est pas possible de faire ce genre de démarche.

@mixomatose: Depuis 2012 (ou 2011 je ne sais pluss), on peut faire une estimation de son chiffre d'affaire annuel au près de l'URSAFF pour que nos charges sociales soient adaptées à l'année en cours. Il faut par contre s'assurer que cette estimation ne sera pas inférieur ou supérieur de +30% par rapport au chiffre d'affaire réel sous peine de pénalités. Par contre il y a une date limite pour la faire, avant le 30 juin de l'année en cours je crois. Mais cela permet d'avoir un résultat cohérent et eviter l'effet yoyo ou désagréable des premières années.

@michelwerner26: J'espère que vous avez pensé à vous inscrire à une AGA pour éviter d'avoir 25% de pénalité sur vos bénéfices au niveau des impôts. Et comme je l'ai partagé souvent sur ce forum, les AGA proposent des formations gratuites qui sont intéressantes lorsque l'on débute/voir indispensables. Vous devez vous inscrire avant les 5 premiers de votre activité si mes souvenirs sont bons.

En EI au réel recettes/dépênses, il est tout à fait possible de faire sa compta soi même avec le logiciel qui va bien, voir même un tableur. En cas de soucis, on peut poser quelques questions auprès des AGA et surtout faire les formations qu'elles proposent pour débutant en compta.

Cordialement

Il est possible de faire cette démarche auprès de l'URSSAF mais également auprès du RSI (je l'ai fait)
Seul la CIPAV n'accepte pas cette méthode.
Mais c'est déjà bien puisqu'un peu plus de 50% des charges total peut donc être payé la première année. Cela permet de diminuer ton résultat et payer moins de charges :).

Pour cela, il suffit de se connecter sur le site de l'URSSAF dans l'espace mon compte et de faire une déclaration de revenu estimé.

Par contre, là il est trop tard pour l'année 2012.
Il faut quand même s'y prendre à l'avance (je m'y suis pris fin Aout)

Bonjour,

michelwerner26 ne demande pas : si j'estime mes revenus annuels, puis-je demander aux organismes de recalculer les acomptes ?

Il demande : puis-je payer ce que je dois sur les 6 premiers mois 2012. Ce qui n'est pas possible puisque le calcul est annuel comme souligné par plusieurs intervenants.

Oui, Garulfo, Poloiste, il est possible de réviser la base pour un ajustement.
Il y a cependant un gros inconvénient à cette révision :

Possibilité d’une révision d’assiette

Vous pouvez demander une révision de l’assiette de calcul des cotisations et contributions, à la hausse ou à la baisse, sans avoir à fournir de pièces justificatives.

Dans ce cas, le revenu de l’année N que vous proposerez se substituera au revenu N-2 normalement pris en compte.

Cependant si le revenu réel de l’année N est supérieur de plus d’ 1/3 au revenu estimé par le cotisant, une majoration de 10 % sera appliquée sur l’insuffisance de versement des acomptes provisionnels résultant de la sous-évaluation du revenu réel.

http://www.urssaf.fr/independants/profession_liberale/vous_-_vos_cotisations/base_de_calcul_01.html#OG18669

Oui mais bon je pense qu'il a du faire un BP qui lui permet de bien estimer son CA et son bénéfice.

Je pense que l'avantage est plus important que l'inconvénient.

Mais bon je suis pas comptable ni expert en création d'entreprise donc mon avis reste mon avis 🙂

michelwerner26 a écrit : Dans un colloque, un type de l'URSAFF m'a expliqué que la première année (n), on devait payer des charges l'année n+1 sur une estimation du revenu à 7000 euros pour l'année n.

Mais si j'ai fait 15000 euros le premier trimestre de l'année n, comment déclarer (et payer) directement ses charges sociales directement au premier trimestre de l'année n, question de pas avoir un gros supositoire qui fait mal l'année n+1 ?
(cela permettra de gérer au mieux et de pas dépenser entre temps cette somme qui reviendrait au paiement des charges sociales).

Simple : ça s'appelle gérer sa trésorerie. Estimez le montant des charges que vous aurez à payer plus tard, ouvrez un livret bancaire et placez dessus le montant des charges à payer au fur et à mesure. Surtout, gardez bien en tête que cet argent n'est plus à vous, donc hors de question de le dépenser. Quand les appels de charges arrivent, vous payez avec ce compte. En plus vous gagnez les intérêts générés entre temps.

c'est le résultat que l'on estime quand on est au réel et non le CA.
la CIPAV, qui pendant longtemps, refusait d'appliquer la loi, propose maintenant l'estimation de son revenu annuelle.

La CIPAV aussi ? c'est tout récent alors. On peut le faire sur leur site internet.

La CIPAV m'a toujours semblé une grosse boite noire où l'on met de l'argent en se demandant si qqchose va en sortir un jour ...

Merci à tous.

kzg à écrit:

Simple : ça s'appelle gérer sa trésorerie. Estimez le montant des charges que vous aurez à payer plus tard, ouvrez un livret bancaire et placez dessus le montant des charges à payer au fur et à mesure. Surtout, gardez bien en tête que cet argent n'est plus à vous, donc hors de question de le dépenser. Quand les appels de charges arrivent, vous payez avec ce compte. En plus vous gagnez les intérêts générés entre temps.

à kzg: est-ce que des logiciels (type BNC Express) permet d'évaluer les charges à payer ? Comme faire pour les évaluer ? (merci pour la solution du 2ème compte, ça peut être bien).

BNC express ne permet d'évaluer ses charges, simplement de faire sa comptabilité.

L'un des moyens de les prévoir est le très bon site de mixomatose (il y a un lien dans ses messages).

@serge74 : Es-tu sur que la CIPAV accepte les revenus estimés ?

Je leur ai demandé en Septembre, et cela n'a pas été possible.

Ca m'aurait bien arrangé ...

Quelqu'un a plus d'infos la dessus ?

poloiste a écrit : @serge74 : Es-tu sur que la CIPAV accepte les revenus estimés ?

Je leur ai demandé en Septembre, et cela n'a pas été possible.

Ca m'aurait bien arrangé ...

Quelqu'un a plus d'infos la dessus ?

Il me semble que c'est seulement pour la cotisation vieillesse de base.
Pour la retraite complémentaire, c'est le revenu N-2, et il n'y a pas de régularisation. 😢

Ah ok dans ce cas là oui je confirme.

La CIPAV t'offre la possibilité de souscrire à la cotisation de base la première année, mais rien pour la complémentaire.

Sachant que selon les cas, la complémentaire peut couter jusqu'à 700% de plus que la retraite de base ....

extrait du site de la cipav :
"Sauf option volontaire pour la classe 2, l’adhérent qui débute son activité est inscrit d’office en classe 1.
En cas de réduction, ne sont attribués que les points de retraite qui correspondent à une cotisation versée. Vous pouvez renoncer à la réduction de cotisation de 100% qui vous est attribuée d’office la première année d’affiliation."

donc la 1ère année, on ne paye pas de cotisation complémentaire et on n'obtiens pas 4 points (environ 100 euros à ce jour pour 1 an) pour sa retraite.

"Si vos revenus professionnels nets non salariés de l’année N-1 sont inférieurs à 32.286€, la cotisation peut être réduite."

pour les années suivantes, la réduction pouvant allant jusqu'à 100%, on peut ne plus rien payer en dessous de 5456 de résultat.

inversement, en choisissant de cotiser dans la catégorie supérieure, on diminue son résultat, donc ces impôts si on en paye, et des charges sociales en moins. 1156 payée à la Cipav, qui rapporte 100 euros de plus par an, une fois à la retraite, et qui coute en réalité bien moins que 1156 suivant la tranche des impôts et le taux des charges.

Désolé mais je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement :

"inversement, en choisissant de cotiser dans la catégorie supérieure, on diminue son résultat, donc ces impôts si on en paye, et des charges sociales en moins"

Si tu choisi la catégorie supérieur, tu vas payer plus de charges sociales à la CIPAV ce qui est logique en soit.

en année N, tu vas effectivement payer plus. en année N+1, tu vas payer moins de charges et d'impots du fait de la diminution de ton résultat; donc l'effort au final n'est pas le surcout de l'année N. et là, tu as en échange une augmentation de ta retraite (si bien sur il n'y a pas de bouleversement majeur d'ici le départ à la retraite).

à partir de 10 ans avant la retraite, tu verses 1156 par an en plus à la Cipav, ces 1156 te permettent de payer 400 euros (à la grosse louche) en moins de charges et impots. tu obtiens 1000 euros de plus par an, une fois à la retraite. imaginons que tu meurs 20 ans après être parti à la retraite, cela fait un bon placement.
cout : 10 * (1156 - 400)
gain : 20 * 10 * 100

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000026864874&dateTexte=&categorieLien=id

les points importants : la régularisation des cotisations, dans le cas où vous avez trop payé, doit se faire de suite (après la DCR), donc pas seulement en fin de l'année. c'était déjà le cas pour l'URSSAF en 2012.

estimation de son revenu, la demande doit être faite au moins 15 jours avant la date d'échéance. une seule estimation par année.