Forum
Clause de non concurrence ESN
Amazigh21
Contacter en MP
Amazigh21
Nombre de posts : 29
Nombre de likes : 1
Inscrit :
19 juin 2019
Bonjour à tous,
Je suis développeur indépendant,
J'ai fini une mission début novembre 2020 avec le client (A) où je suis passé par une ESN (B),
Entre temps j'ai effectué une autre mission chez un autre client (C) et une autre ESN (D),
Maintenant le client (A) souhaite qu'on signe un contrat sans passé par l'ESN (B).
Sachant qu'il reste environs 5 mois avant la fin de la clause de non concurrence d'un an.
Donc je souhaite savoir qu'est ce que je risque ?
Merci pour votre aide 🙏
Je suis développeur indépendant,
J'ai fini une mission début novembre 2020 avec le client (A) où je suis passé par une ESN (B),
Entre temps j'ai effectué une autre mission chez un autre client (C) et une autre ESN (D),
Maintenant le client (A) souhaite qu'on signe un contrat sans passé par l'ESN (B).
Sachant qu'il reste environs 5 mois avant la fin de la clause de non concurrence d'un an.
Donc je souhaite savoir qu'est ce que je risque ?
Merci pour votre aide 🙏
-
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022Bonjour
une lourde indemnité ou pénalité financière...
Si vous avez signé la clause, vous n'avez pas trop d'autres choix que de patienter 5 mois de plus ou de repasser par l'intermédiaire B.
Vous pouvez toujours tenter de renégocier avec l'intermédiaire pour lever la clause (mais il y aura là aussi contrepartie) . -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017
L'indemnité accompagnant la clause ...Amazigh21 a écrit : Donc je souhaite savoir qu'est ce que je risque ?
- Utilisateur suppriméTu risques de devoir payer l'indemnité écrite dans ton contrat.
1 an de non concurrence c'est énorme,il faut éviter ce genre de clause.Je refuse au-delà de 6 mois. -
Free-Worker-93872
Nombre de posts : 47Nombre de likes : 6Inscrit : 4 août 2014lit bien ton contrat:
si ta SSI interdit de travailler pour le client A
rien ne t'enterdit de travailler pour la SSI B qui te place chez le client A
toi tu est prestataire de la SSII B il peux t'envoyer sur le client A
mais ta pas le droit de travailler directement pour client A -
Amazigh21
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 1Inscrit : 19 juin 2019Merci pour vos réponses,
Donc au pire des cas, je peux passer par une boîte de portage /ou une autre SSII( sans aucune clause de non concurrence) ,
Pour les 5 mois restant ,
Après cette période je repasserai directement avec le client ?
Merci à vous - Utilisateur supprimé
Tout dépend de ce qui est écrit dans ton contratAmazigh21 a écrit : Merci pour vos réponses,
Donc au pire des cas, je peux passer par une boîte de portage /ou une autre SSII( sans aucune clause de non concurrence) ,
Pour les 5 mois restant ,
Après cette période je repasserai directement avec le client ?
Merci à vous -
code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018
C'est sûr que s'il repasse par le même intermédiaire, celui-ci ne va pas l'attaquer.philippe78 a écrit : lit bien ton contrat:
si ta SSI interdit de travailler pour le client A
rien ne t'enterdit de travailler pour la SSI B qui te place chez le client A
toi tu est prestataire de la SSII B il peux t'envoyer sur le client A
mais ta pas le droit de travailler directement pour client A
Mais dites-moi, je pense que cette solution n'est pas possible : il me semble qu'un client ne peut pas dire à une SSII "pour cette mission, je veux que ce soit untel qui bosse pour nous". Quelqu'un pour confirmer ?
@Amazigh21
Une société de portage ne change rien, votre client serait ... le client A, pour lequel vous n'avez en théorie pas le droit de travailler.
Quant à passer par une autre SSII ... qui serait officiellement votre client, même si vous travailleriez pour le client A, est-ce que ce n'est pas juste un déguisement qui rentre dans la clause de non concurrence ? -
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020@Amazigh21: Le plus simple est d'être transparent avec Client A sur votre clause avec ESN B, aprés tout si il souhaite travailler avec vous c'est qu'il a apprécié votre prestation. Si il est toujours en affaire avec B il pourrait trouver un accord afin de lever votre clause, sinon il peut patienter le temps nécessaire ou envisager une autre option. Les clients des ESN ont souvent une clause de non débauche des prestataires mis à disposition, on peut imaginer que si il vous a fait cette proposition, c'est en tenant compte de son propre risque. -
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Une autre solution serait de discuter et trouver un compromis avec votre client A et l'ESN B.
Il vous reste 5 mois de non concurrence : Le client fait 3 mois de presta avec vous en passant par l'ESN B et cela libère la clause de non concurrence. Vous passez ensuite en direct.
Ca permet tout de même à l'ESN B de toucher une marge sur 3 mois. Pas de problème juridique à l'issu, et vous pouvez travailler dès maintenant.
Sinon, attendre 5 mois, tout le monde y perd. Votre lcient, vous et l'ESN B.-- Yann EURL IS depuis 2019 -
phili_b
Nombre de posts : 536Nombre de likes : 12Inscrit : 8 octobre 2014Repasser par l'ESN B est la solution la plus sage effectivement.
Par contre il faut être sûr que la libération de la clause de non concurrence soit actée noir sur blanc, sinon par défaut de retravailler avec l'ESN B ça remet les compteurs à zéro et relance la clause pour les 12 prochains mois après la fin de la mission.EURL / IR / BNC -
Leos
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 36Inscrit : 16 mars 2022Bonjour
au pire demandez à votre client une première mission courte, repassez par l'esn b en renégociant votre clause de concurrence (car là vous lui ramenez le client mine de rien..). Et la prochaine fois vous pourrez passer en direct sur le client pour terminer la mission -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
cela risque d'être compliqué. En info et particulièrement avec les ESN j'ai rarement vu des contrats que ce soit salarié ou presta sans clause de concurrence . Elles se consitutent des viviers de clients à grand renfort de commeciaux donc je les imagine mal en laisser filer un comme ça.Leos a écrit : Bonjour
au pire demandez à votre client une première mission courte, repassez par l'esn b en renégociant votre clause de concurrence (car là vous lui ramenez le client mine de rien..). Et la prochaine fois vous pourrez passer en direct sur le client pour terminer la mission
Il faudrait à la limte voir si la clause de non concurrence de l'esn B est légitime et notammment s'il y a une indemenité compensatrice car là techniquement si le client ne veut plus travailler avec l'entreprise B , vous perdez une mission. De ce que j'ai pu lire sur le sujet la juriprudence accrorde de plus en plus d'attention à cette indemnité pour estimer la légitimité de la clause et je n'ai pourtant aps l'impression qu'elle soit très présente dans les ESN ?
Enfin en tout cas les recherches doivent être faites en amont, passer en direct avec le client sans en avertir l'entreprise B serait quand même un gros risque.. -
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018@Laura.p63 : Pour moi, l'indemnité compensatrice est nécessaire dans un contrat pour un salarié. En BtoB, il n'y a pas d'obligation de ce type d'indemnité à ma connaissance.
Vous avez des exemples de jurisprudence ?-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Free-Worker-301294
Nombre de posts : 1368Nombre de likes : 224Inscrit : 15 mars 2022
Bonjour Droopyann et merci pour la précision,Droopyann a écrit : @Laura.p63 : Pour moi, l'indemnité compensatrice est nécessaire dans un contrat pour un salarié. En BtoB, il n'y a pas d'obligation de ce type d'indemnité à ma connaissance.
Vous avez des exemples de jurisprudence ?
c'est vous qui avez raison donc désolée à l'auteur du post pour la mauvaise info.
L'indemnité concerne la clause de non concurrence en droit du travail (là pour le coup la jurisprudence ne manque pas https://www.village-justice.com/articles/levee-clause-non-concurrence,34057.html#nh2-15)
Pour celle entre presta c'est du droit commercial et là l'indemnité n'est effectivement pas obligatoire pour légitimer la clause. Il suffit visiblement qu'elle comporte une délimitation dans le temps ou dans l'espace :
https://www.lla-avocats.fr/publications/droit-affaires/clause-non-concurrence-contrats-commerciaux/ -
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Merci Laura.p63 pour la confirmation et pour les liens.-- Yann EURL IS depuis 2019