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Comptabilité portage indépendant ou cdi ?
Aurelien
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Aurelien
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22 mai 2012
Salut tout le monde,
Je suis indépendant depuis peu, et un cabinet de recrutement qui ne travaille pas avec des personnes en profession libérale fait en sorte de travailler avec eux mais via une autre société qui les porte.
Cette autre société prend une commission de 10 %.
Ce cabinet de recrutement m'a dit que si je souhaitait porter des personnes en profession libérale, il n'y aurait pas de problème, et là arrive certaines interrogations.
Voici le scénario :
Le cabinet de recrutement me verse chaque mois 8000 Euros (soit si le mois à 20 jours travaillés, un TJM de 400 euros); je serais plus gagnant :
- En portant un indep et en prenant au passage 10 %
- Ou en embauchant quelqu'un en CDD / CDI ?
Pour la deuxième option, je ne connais pas du tout le calcul pour savoir ce qu'il pourrait me rester en sachant par exemple si la personne serait à 45000 euros brut / an ?
Je suis indépendant depuis peu, et un cabinet de recrutement qui ne travaille pas avec des personnes en profession libérale fait en sorte de travailler avec eux mais via une autre société qui les porte.
Cette autre société prend une commission de 10 %.
Ce cabinet de recrutement m'a dit que si je souhaitait porter des personnes en profession libérale, il n'y aurait pas de problème, et là arrive certaines interrogations.
Voici le scénario :
Le cabinet de recrutement me verse chaque mois 8000 Euros (soit si le mois à 20 jours travaillés, un TJM de 400 euros); je serais plus gagnant :
- En portant un indep et en prenant au passage 10 %
- Ou en embauchant quelqu'un en CDD / CDI ?
Pour la deuxième option, je ne connais pas du tout le calcul pour savoir ce qu'il pourrait me rester en sachant par exemple si la personne serait à 45000 euros brut / an ?
[url]https://www.freelance-info.fr[/url]
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-
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Question intéressante, je me lance pour une réponse à la louche.
Sur 45K€ brut, il faudra ajouter environ 18 K€ de charges patronales (je compte 40%). Il y a toujours des frais annexes (remboursement d'une partie des frais de transport, établissement des fiches de paie), donc toujours au pifomètre, prévoir que le salarié rémunéré 45.000 euros par an "coûtera" à son employeur 65.000 euros me semble un minimum absolu.
Ce même salarié sera facturé au plus 217 jours. Avec les éventuels arrêts maladie et un intercontrat minimum, sans compter les limites fixées par les clients, tabler sur un nombre de jours facturés de 210 me semble être le comble de l'optimisme.
1ère hypothèse :
C.A généré : 210 x 400 = 84.000 euros
Coût : 65.000 euros
Bénéfice : 19.000 euros
Seconde hypothèse :
10% de marge, sur 400 euros par jour pendant 210 jours = 8400 euros.
Mais : la première hypothèse est ultra optimiste, et très risquée. Si le salarié n'est pas facturé plus de 160 jours dans l'année, c'est une perte, son salaire n'est même pas couvert par le chiffre d'affaires ; S'il n'est pas facturé au moins 180 jours par an, le bénéfice est inférieur à celui généré dans le second cas.
Sans compter que les charges seront peut être supérieures à ce que j'ai estimé
Et surtout, sans compter le risque pris : il est maximum en salariant quelqu'un (que se passera t'il si le client final met fin au contrat après 6 mois ?), il est inexistant en empochant une commission d'intermédiaire.
Bref, selon moi, il y a toutes les chances qu'à la fin de l'année, le bénéfice réalisé grâce à ce salarié soit équivalent ou à peine supérieur à la marge réalisée en étant simple intermédiaire. Vu la différence considérable de risque pris, le jeu n'en vaut pas la chandelle selon moi (du moins, avec les chiffres évoqués) et je préférais empocher 10% de commission sans risque.
Note 1 : ça dépend aussi de ce que vous voulez faire. Si c'est juste une "opportunité", un "coup", prenez une commission et ne vous embêtez pas avec un salarié. Si vous envisagez de développer votre activité et d'embaucher, alors il faut bien commencer par un premier salarié à un moment où à un autre.
Note 2 : proposer 45K€ de salaire brut à une personne facturée 400 euros par jour est, je crois, nettement plus généreux que ce qu'offriraient des SSII à partir des mêmes chiffres. Je crois qu'elles seraient plus sur des salaires de 35K€
Note 3 : c'est juste un avis personnel, je suis curieux de lire les réponses des autres lecteurs du forumDirecteur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Merci pour ta reponse ! 😉
En fait je connais une personne qui est en sarl unipersonnelle (bref il est tout seul dans sa societe) et j'ai appris qu'il y avait 30 indep qui portaient a 10% la commission; bref sympa de gagner autant en ne faisant pas grand chose...
A cote de ma prestation chez un client, j'aimerai juste gagner plus d'argent.
Et d'apres tes calculs, je pense que le mieux est de faire juste l'intermediaire car visiblement moins de prise de tete au niveau gestion et au niveau gain pareil meme peut etre mieux que d'avoir des salaries.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il n'est pas question de portage salarial, mais de portage d'indépendants.
Ne trouvez vous pas la mariée trop belle ?
Il ne faut pas négliger les risques. Pensez-vous que la SSII ne serait pas en direct sinon :
- en cas de non paiement du client, vous avez tout de même les dettes à honorer,
- c'est à vous de vérifier que ce sont bien des indépendants,
- c'est vous qui en cas de demande de requalification en contrat de travail par l'indépendant êtes en première ligne.
...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012J'ai bien compris les risques, merci.
Par contre, ma question se posait sur la partie comptabilité entre soit embauchait des personnes, soit faire du portage d'indépendant, et d'après la réponse de Olivier_M, il semble que faire du portage d'indépendant soit plus avantageux financièrement.
Est-ce que quelqu'un parmi vous a déjà fait ce genre de transaction ? Si oui, comment ça s'est passé ? Quels sont les pièges à éviter d'après votre propre expérience ?[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url]