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Coronavirus et independants
bendk97
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25 janvier 2007
Bonsoir
Pensez-vous que certaines entreprises vont liquider les freelance plutôt que de les maintenir en télétravail ?
Et qu'à voulu dire Macron quand il a dit qu'il aiderait les salariés mais aussi les indépendants?
Pensez-vous que certaines entreprises vont liquider les freelance plutôt que de les maintenir en télétravail ?
Et qu'à voulu dire Macron quand il a dit qu'il aiderait les salariés mais aussi les indépendants?
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Djinn
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 1Inscrit : 21 février 2011
😉KaziChoco a écrit : Je me suis probablement mal exprimé. Mon point est de dire que la situation actuelle n'est pas du fait des consultants. Faire une distinction entre ceux qui ont les moyens de tenir et ceux qui ne l'ont pas pour décider d'une éventuelle indemnisation (ou "aide" si vous préférez) ne me semble pas correct.
De toute facon très peu de nous y aurons le droit. La principal élément étant la baisse du CA, pour ceux dont les missions se sont arrêtés en Mars, ils vont continuer à avoir du CA en avril et peut être en Mai selon la réception des factures.
Finalement les indeps qui seront élégibles sont ceux qui n'avait pas de mission en janvier, mais cela n'avait rien a voir avec le corona virus 😃 - Contacter en MP
Free-Worker-127882
Nombre de posts : 243Nombre de likes : 1Inscrit : 1 juillet 2016Arrêtez de parler argent … la vie est belle.
Vous avez un jardin ? une maison ? de l'argent de côté ? le réfrigérateur plein ?
Si c'est le cas soyez heureux.
Si vous avez par contre, comme moi, des enfants à la maison 🙁 - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010😂 😂 😂 😂
Je connais. 2 moustiques à la maison. t'as plus de mission mais la bonne nouvelle tu deviens prof 😂😂😂.
Pour les conditions sur le chiffre d'affaire il va y avoir de la souplesse je pense. Il suffit peut être d'expliquer sa situation auprès des impôts. Le gouvernement l'a dit on lâchera personne... - Contacter en MP
Free-Worker-127882
Nombre de posts : 243Nombre de likes : 1Inscrit : 1 juillet 2016capito7 a écrit : 😂 😂 😂 😂
Je connais. 2 moustiques à la maison. t'as plus de mission mais la bonne nouvelle tu deviens prof 😂😂😂.
Pour les conditions sur le chiffre d'affaire il va y avoir de la souplesse je pense. Il suffit peut être d'expliquer sa situation auprès des impôts. Le gouvernement l'a dit on lâchera personne...
Perso 3 et je suis en télétravail, mission non interrompue ! YES
Mais avec 3 gamins ... - Contacter en MP
Free-Worker-232481
Nombre de posts : 66Nombre de likes : 5Inscrit : 13 octobre 2020
Sauf erreur, ton raisonnement n'est pas valable que pour nous autres consultants. C'est pourquoi je pense qu'il faut raisonner en CA facturé (et non encaissé) sur la période.Djinn a écrit : De toute facon très peu de nous y aurons le droit. La principal élément étant la baisse du CA, pour ceux dont les missions se sont arrêtés en Mars, ils vont continuer à avoir du CA en avril et peut être en Mai selon la réception des factures.
Finalement les indeps qui seront élégibles sont ceux qui n'avait pas de mission en janvier, mais cela n'avait rien a voir avec le corona virus :D - Contacter en MP
guillaume84
Nombre de posts : 107Nombre de likes : 0Inscrit : 7 novembre 2012
Mais jusqu'à présent le fisc s'est toujours basé sur l'encaissement et non sur la facturation. Il n'y a pas de raison que ça change.B.gomez a écrit : Sauf erreur, ton raisonnement n'est pas valable que pour nous autres consultants. C'est pourquoi je pense qu'il faut raisonner en CA facturé (et non encaissé) sur la période. - Contacter en MP
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014Djinn a écrit : ils vont continuer à avoir du CA en avril et peut être en Mai selon la réception des factures.
Pour moi également il faudrait raisonner en CA facturé.guillaume84 a écrit : Mais jusqu'à présent le fisc s'est toujours basé sur l'encaissement et non sur la facturation. Il n'y a pas de raison que ça change.
De la même façon que comptablement le CA de l'année N inclut ce que rapportera l'activité jusqu'en décembre N.
Et ce même si la facture n'a pas encore été émise au 31/12/N. - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010Il faut expliquer votre situation aux impôts. Ils vont recevoir des tas de dossiers comparables. Si ils donnent un accord à certains, par jurisprudence, ils le feront pour les autres.
Comprenez l'impact souhaité par le gouvernement . L'objectif est de maintenir la confiance par le soutien du gouvernement "on ne laissera personne sans solution".
https://www.maddyness.com/2020/03/26/coronavirus-independants/ un article maddyness intéressant.
J'en ai d'autres plus positifs sur notre situation. - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3124Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007Est ce que cette condition est confirmée ?
Bénéfice annuel imposable inférieur à 60 000 euros - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Oui, nous sommes tout à fait d'accord là-dessus. C'est typiquement le genre de risque qui devrait être du ressort de l'assurance privée non obligatoire. Sous-entendu, en cas de survenance du risque, l'état n'indemnise personne.capito7 a écrit : On peut pas cotiser un tel fond pour un seul risque qui plus est en terme de datas arrive tous les 100 ans.
Il n'empêche que sur ce coup là, on va bien avoir droit à notre petite augmentation de cotisations. Ma prédiction à 2 balles : passage à 18% du paquet CSG/CRDS/CS, passage du taux normal de TVA à 21%, et côté charges sociales, invention d'une nouvelle contribution "temporaire". Et bien sur, j'espère me tromper !
En ce qui concerne le débat "on y a droit ou pas", la procédure prévoit a priori une première analyse sommaire du dossier par la DGFIP, mais n'interdit absolument pas une seconde analyse ultérieure, plus poussée, de la part du fisc, susceptible de conduire à un redressement. Donc au minimum il sera sage de veiller à avoir bien compris les conditions d'éligibilité avant de déposer un dossier.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007frauder là dessus, pour 1500€ ... faudra vraiment être petit joueur
et j'espère que le FISC va redresser sévèrement tous les fraudeurs
bon courage à tous
FindusEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
Pragmateek
Nombre de posts : 1246Nombre de likes : 8Inscrit : 10 décembre 2014
En EURL je ne connais aucun freelance qui fasse autant de bénéfice.Freelance91 a écrit : Est ce que cette condition est confirmée ?Bénéfice annuel imposable inférieur à 60 000 euros
Donc ça ne concernerait que les SASU...
Ou alors le verbiage n'est pas clair, et ça serait la rémunération nette et auquel cas la majorité voire totalité des freelances que je connais seraient concernés. - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010
Les conditions seront explicites. Wait and see ! La question est la règle comparative et la définition de la valeur CA (encaissé / réalisé).pour beaucoup 1500 ça couvrira à peine les dépenses personnelles.findus a écrit : frauder là dessus, pour 1500€ ... faudra vraiment être petit joueur
et j'espère que le FISC va redresser sévèrement tous les fraudeurs
bon courage à tous
Findus
Encore une fois : pour tout ceux qui ont peu de tréso de côté ça va compter !
Je comprends pas cette logique suspicieuse gauchiste.
Tout le monde est pas dans l'arnaque. - Contacter en MP
Djinn
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 1Inscrit : 21 février 2011Quand même, j'espère que tout le monde à l'équivalent de 3 mois de ressources de coté (en tréso ou en perso), ca me parait une bonne pratique générale en tant qu'indep, pour gerer les inter-contrat.
J'avoue que moi j'ai longtemps eu 3 mois de treso de coté, pour finalement faire fondre un peu ce matelas, en me disant que j'étais peu sujet a l'intercontrat.
Mine de rien, jamais je n'aurais anticipé un tel truc, qui risque de destabiliser les grands comptes un bon 6 mois.
Je passe en mode fourmi 😲 - Contacter en MP
Djinn
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 1Inscrit : 21 février 2011
C'est maladif a ton niveau 🤣capito7 a écrit : Je comprends pas cette logique suspicieuse gauchiste. - Contacter en MP
Jean.L - ETHIC PORTAGE
Nombre de posts : 189Nombre de likes : 50Inscrit : 15 février 2016
Oui 3 mois c'est un minimum que ce soit en tréso ou en perso, vos mieux l'avoir en tréso c'est moi cher 😃Djinn a écrit : Quand même, j'espère que tout le monde à l'équivalent de 3 mois de ressources de coté (en tréso ou en perso), ca me parait une bonne pratique générale en tant qu'indep, pour gerer les inter-contrat.
J'avoue que moi j'ai longtemps eu 3 mois de treso de coté, pour finalement faire fondre un peu ce matelas, en me disant que j'étais peu sujet a l'intercontrat.
Mine de rien, jamais je n'aurais anticipé un tel truc, qui risque de destabiliser les grands comptes un bon 6 mois.
Je passe en mode fourmi 😲
Le fait d'avoir un paiement à 60 jours ça aide aussi (seul avantage), ça laisse 2 mois pour s'organiser.
Pour ceux qui ont des difficultés j'ai reçu un mail de mon comptable disant qu'il est possible de faire un prêt trésorerie garanti par l'état jusqu'à 25% du CA. Ça pourrait peut-être aider certains d'entre nous.
Les Banques Françaises sont donc, à compter du 25 mars 2020, autorisées à commercialiser leur offre auprès des entreprises jusqu'au 31 décembre 2020. Vous pouvez donc vous rapprocher de votre banque qui se chargera d'examiner votre demande.
Si votre banque vous accorde un "pré-accord" vous devrez accomplir une simple démarche auprès du site de BPI France pour obtenir un "identifiant unique" à transmettre à votre conseiller pour finaliser la signature du prêt.
La garantie de l'état s'élève à 90% et votre banque ne pourra pas vous demander de garantie complémentaire. Elle ne prendra donc un risque qu'à hauteur de 10%.
En cas de refus de votre banque, il est conseillé de faire appel au médiateur du crédit qui se chargera de contacter votre banque (il existe même un formulaire de demande spécifique "Coronavirus" pour accélérer le processus).
Le montant de votre prêt ne pourra pas dépasser un plafond de 25% de votre CA HT 2019.
Aucun remboursement ne sera exigé la première année de ce prêt. L'entreprise pourra alors choisir d'amortir le prêt sur une durée de 1 à 5 ans.
Le coût de ces prêts ne devrait pas être élevé car la banque est censée appliquer un taux d'intérêt sans marge. Il restera le coût de la garantie de l'état qui vous sera transmise par votre conseiller.
En cas de refus de la banque, il sera toujours possible de faire appel à BPI France pour financer le prêt directement avec les mêmes garanties ou un autre établissement financier.Consultant Architecte LabVIEW (EURL IS) & Président ETHIC PORTAGE Réponses et conseils en toute objectivité. - Contacter en MP
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017
Non, ca n'aide pas. Bon, peut-être pour les gens qui dépensent tous leurs disponibilités. Mais le risque d'impayé ou paiement en retard augmente dans ces situations, on n'a donc pas forcément 2 mois.Jean.L a écrit : Le fait d'avoir un paiement à 60 jours ça aide aussi (seul avantage), ça laisse 2 mois pour s'organiser. - Contacter en MP
Jean.L - ETHIC PORTAGE
Nombre de posts : 189Nombre de likes : 50Inscrit : 15 février 2016Je suis d'accord le risque d'impayé ou de retard est bien plus important en ce momentConsultant Architecte LabVIEW (EURL IS) & Président ETHIC PORTAGE Réponses et conseils en toute objectivité. - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010
😂😂😂😂 Moi j'ai été fourmi prévoyant. (ma méthode expliquée plus haut je mets de côté 15%+1.5%/année supplémentaire pour atteindre 30% la 10 ème année. N=1 étant une année post crise. J'espère utiliser max 50% de cette épargne pour couvrir la crise. Le reste sur un investissement post crise.Djinn a écrit : Quand même, j'espère que tout le monde à l'équivalent de 3 mois de ressources de coté (en tréso ou en perso), ca me parait une bonne pratique générale en tant qu'indep, pour gerer les inter-contrat.
J'avoue que moi j'ai longtemps eu 3 mois de treso de coté, pour finalement faire fondre un peu ce matelas, en me disant que j'étais peu sujet a l'intercontrat.
Mine de rien, jamais je n'aurais anticipé un tel truc, qui risque de destabiliser les grands comptes un bon 6 mois.
Je passe en mode fourmi 😲
En gros plus une crise est loin dans le viseur plus j'augmente la mise de côté. Je pars du principe que plus une crise arrive tard plus elle sera profonde.
D'où plus j'approche la gate plus je couvre.
Pour autant je vais me répéter mais on cotise de longues années. La tréso perso ne remplace pas la tréso entreprise. Si l'entreprise est en perte elle mérite une aide. - Contacter en MP
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010
Bonjourcapito7 a écrit : Pour autant je vais me répéter mais on cotise de longues années. La tréso perso ne remplace pas la tréso entreprise. Si l'entreprise est en perte elle mérite une aide.
Tout ces posts pour une aide de 1500€, qui représente entre 1 et 4 jours de facturation (ie entre 0,5% et 2% d’un CA annuel) pour les free-lance de ce forum
L’enjeu n’est pas là du tout
Le seul enjeu est de réussir à maintenir son activité en 2020 et 2021 - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010
Tous ces posts car pour ta gouverne c'est pas une question de chiffre pour beaucoup ce sera une question de couverture pour les dépenses courante.vdaxeis a écrit :
Bonjourcapito7 a écrit : Pour autant je vais me répéter mais on cotise de longues années. La tréso perso ne remplace pas la tréso entreprise. Si l'entreprise est en perte elle mérite une aide.
Tout ces posts pour une aide de 1500€, qui représente entre 1 et 4 jours de facturation (ie entre 0,5% et 2% d’un CA annuel) pour les free-lance de ce forum
L’enjeu n’est pas là du tout
Le seul enjeu est de réussir à maintenir son activité en 2020 et 2021
2ème chose qu'il faut que tu comprennes : cava durer au moins jusqu'à septembre. Les nouveaux projets démarreront qu'en septembre. Et tout le monde n'a pas 6 mois de tréso.
Plus clair ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Même si ce n’est qu’un prêt qu’il faudra rembourser. Pensez au prêt proposé avec garantie BFI, cela pourra permettre de passer ce cap de quelques ou plusieurs mois.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 20101500€ Ne changera pas la donne sur la pérennité d’un free-lance qui n’a pas de treso pro et perso, qui s’est fait sortir de sa mission et qui retrouvera une mission que dans 6 mois
ce free-lance mettra la clé sous la porte, 1500 ou pas 1500.
Pour les autres, ce n’est pas 1500 qui va changer la donne, le seul objectif pour ceux qui ont perdu leur job est d’en retrouver au plus vite . Encore une fois, les 1500 ne représente que 4 jours Max de facturation , c’est totalement dérisoire ramené à 100 jours de non facturation
Ces 1500€ ne sont pas du tout calibrés pour le profil ci dessus, il convient typiquement pour des artisans et commerçants , restaurant car
notre gouvernement table sur le fait qu’une fois le confinement levé, leur activité reprendra de suite et progressivement : typiquement un artisan devait intervenir chez moi la semaine dernière sur un projet de plusieurs milliers d’euros. Cette intervention sera faite dès le confinement levé)
Ne me répondez pas Capito, vos anglicismes ringards et votre impolitesse cumulée à votre agressivité, très peu pour moi.. - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010T'es pas tombé sur la bonne personne. Personne me dit de répondre ou pas répondre 😂 ton assurance sur ce que tu dis est hyper has been Et mes anglicismes me conviennent très bien. Finalement t'as raison... 1500 balles c'est vrai c'est 1 journée et demi de facturation...
Quel génie...mille mercis 😬 - Contacter en MP
Tioman_
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 18 novembre 2013Bonjour à tous,
Comme beaucoup, je viens d'apprendre que ma mission était "suspendue" pendant tout le mois d'avril alors que je suis en télétravail et que mon contrat était signé jusqu'à fin juin...
Je met les guillemets mais je sais très bien qu'elle ne reprendra pas : priorité aux internes pour le peu de travail qui reste vu la baisse de la demande des clients finaux.
Bien entendu, tout recours est vain face à une multi-nationale, donc je vais cultiver des légumes et élever des poules et des canards le temps que tout ça se calme, donc en 2022.
Portez-vous bien car le principal c'est d'être en vie !
Cheers.
PS: ne perdez pas de temps avec les mesures à la c.n du gouvernement, la seule mesure qui vaille c'est d'arrêter de payer, ça c'est un dossier qui fonctionne à tous les coups quand l'argent ne rentre plus ! - Contacter en MP
rabolaso
Nombre de posts : 124Nombre de likes : 2Inscrit : 26 juin 2014
Pour l histoire du bénéfice max de 60000 euros, je pense que vous vous trompez.Freelance91 a écrit : Avez-vous vu cette nouvelle condition qui va exclure une partie des freelances ?
Qui peut bénéficier de cette aide ?
Les entreprises qui ont subi :
soit une fermeture administrative pour raison sanitaire
soit avoir subi une perte d’au moins 70 % du chiffre d'affaires (appréciation entre mars 2019 et mars 2020 ou en moyenne depuis la création de votre activité si postérieure à mars 2019)
Conditions cumulatives pour en bénéficier ?
Effectif inférieur ou égal à 10 salariés
Chiffre d’affaires inférieur à 1 million d’euros
Bénéfice annuel imposable inférieur à 60 000 euros
Activité démarrée avant le 1er février 2020
L’aide est composée de deux niveaux :
Jusqu’à 1500€ peuvent être versés par la DGFIP dans un premier temps
Pour les entreprises qui connaissent le plus de difficultés, sous réserve de l’obtention de l’aide de 1500€ et qui emploient au moins un salarié, une aide complémentaire de 2000€ peut être obtenue au cas par cas auprès des régions dans un second temps
Les sources sur internet sont contradictoire (les conditions ne sont pas toujours cumulative selon les sources), mais sur impôts point gouv point fr, ils en parlent même pas de ce seuil.
À ce stade, il est prévu de l'ouvrir aux entreprises de moins de 10 salariés indépendantes (à l’exclusion de celles appartenant à un groupe de sociétés), quel que soit leur statut (entreprise individuelle, y compris micro-entrepreneur, indépendants et sociétés) et qui :
ont un chiffre d’affaires en 2019 inférieur à 1 M€ ; pour les entreprises n'existant pas au 1er mars 2019, le CA à prendre en compte sera le CA mensuel moyen, qui devra être inférieur à 83 333 euros entre la création de l'entreprise et le 1er mars 2020 ;
auront fait l’objet d’une fermeture par décision de l’administration ou qui appartiennent à un secteur particulièrement touché (hébergement, restauration, activités culturelles et sportives, événementiel, foires et salons, transport-entreposage) ;
auront subi une perte de CA durant la période comprise entre le 21 février et le 31 mars 2020, par rapport à l’année précédente, supérieure à 70 %.
Nous estimons qu'environ 400 000 entreprises seraient concernées
Le second volet sera ouvert aux entreprises éligibles au premier volet et faisant face à une impasse de trésorerie. Il sera activé normalement à compter du 15 avril., avec une instruction par les Régions. - Contacter en MP
RGC_69
Nombre de posts : 36Nombre de likes : 0Inscrit : 11 septembre 2018Pour un antigauchiste à mentalité anglosaxonne, je trouve le monsieur très rigide sur bien des points, notamment le libre choix de la tarification et sa vision du bon et du mauvais freelance. Je dois alors être un ultralibéral.
J'en reviens donc à une question que j'ai posée plus tôt, est-ce que certains ont essayé ou vont essayer de jouer sur le tarif/ temps de travail pour rester en mission pendant les coupes budgétaires qui peuvent durer? Avez-vous des clients qui vous ont poussé dans ce sens?
J'aimerais éviter les réponses du type «un freelance qui baisse ses tarifs est un mauvais freelance», même si tout le monde à le droit de répondre. - Contacter en MP
Jean.L - ETHIC PORTAGE
Nombre de posts : 189Nombre de likes : 50Inscrit : 15 février 2016Bonjour,
Pour le moment ma mission est maintenue en télétravail chez le client mais si des coupes budgétaires ont lieu, j'irai plutôt dans le sens de jouer sur une réduction du temps de travail pour maintenir un minimum de CA en attendant la reprise.
Après je comprends très bien ceux qui baissent leur tarif s'ils ont peur et doivent travailler coûte que coûte. Si le marché change il faut s'adapter aussi.Consultant Architecte LabVIEW (EURL IS) & Président ETHIC PORTAGE Réponses et conseils en toute objectivité. - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010
Bon je me sens vise ahaha 😂 pour répondre à ta question je vais baisser mes tarifs de 220 euros. Je resterai sur une gamme compétitif sur un placement big4. J'hésite entre attendre la demande de baisse du client final ou la proposer directement...RGC_69 a écrit : Pour un antigauchiste à mentalité anglosaxonne, je trouve le monsieur très rigide sur bien des points, notamment le libre choix de la tarification et sa vision du bon et du mauvais freelance. Je dois alors être un ultralibéral.
J'en reviens donc à une question que j'ai posée plus tôt, est-ce que certains ont essayé ou vont essayer de jouer sur le tarif/ temps de travail pour rester en mission pendant les coupes budgétaires qui peuvent durer? Avez-vous des clients qui vous ont poussé dans ce sens?
J'aimerais éviter les réponses du type «un freelance qui baisse ses tarifs est un mauvais freelance», même si tout le monde à le droit de répondre. - Contacter en MP
Djinn
Nombre de posts : 58Nombre de likes : 1Inscrit : 21 février 2011
pour l'instant, ma mission continue, et on ne m'a pas demandé ce genre de choses. Mais si ca venait à arriver, j'essaierai de negocier de garder mon tjm mais de reduire mes jours facturés au mois (i-e congés forcés). En peu comme les entreprises qui vont forcer les salariés à poser 1 semaine de congé.RGC_69 a écrit : Pour un antigauchiste à mentalité anglosaxonne, je trouve le monsieur très rigide sur bien des points, notamment le libre choix de la tarification et sa vision du bon et du mauvais freelance. Je dois alors être un ultralibéral.
J'en reviens donc à une question que j'ai posée plus tôt, est-ce que certains ont essayé ou vont essayer de jouer sur le tarif/ temps de travail pour rester en mission pendant les coupes budgétaires qui peuvent durer? Avez-vous des clients qui vous ont poussé dans ce sens?
J'aimerais éviter les réponses du type «un freelance qui baisse ses tarifs est un mauvais freelance», même si tout le monde à le droit de répondre.
Chaque € en plus de tjm est une bataille, alors ca me ferait mal de faire des sacrifices dessus 😃
