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de AE à EIRL ou EURL ou reste en AE
shani-1
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shani-1
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7 mars 2009
Bonjour à tous me revoilà sur ce forum.
Je reviens de nouveau car j'ai besoin de votre aide.
Voila, cela fait 3 ans que je suis en AE micro social simplifiée avec Accre.
J'ai bénéficier de superbe taux de rsi pendant ces 3 ans et j'avais un CA constant de 80K€ /an.
Voir le liens en tableau Comparatif Exel.
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/16LtpI3y
Grosso modo; je gagnai 3500€ net /mois après déduction Frais de fonctionnement, Achat matériels, RSI et IR.
L'année prochain les taux vont fortement augmenter car je ne vais plus bénéficier de Accre.
Et j'aurais perte de revenue d'environ 780€/mois net
Est ce le moment de passer en EIRL ou EURL?
Est ce que c'est vraiment avantageux?
Car en AE c'est vraiment d'une simplicité au niveau de la gestion.
voila j’espère être claire.
Je reviens de nouveau car j'ai besoin de votre aide.
Voila, cela fait 3 ans que je suis en AE micro social simplifiée avec Accre.
J'ai bénéficier de superbe taux de rsi pendant ces 3 ans et j'avais un CA constant de 80K€ /an.
Voir le liens en tableau Comparatif Exel.
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/16LtpI3y
Grosso modo; je gagnai 3500€ net /mois après déduction Frais de fonctionnement, Achat matériels, RSI et IR.
L'année prochain les taux vont fortement augmenter car je ne vais plus bénéficier de Accre.
Et j'aurais perte de revenue d'environ 780€/mois net
Est ce le moment de passer en EIRL ou EURL?
Est ce que c'est vraiment avantageux?
Car en AE c'est vraiment d'une simplicité au niveau de la gestion.
voila j’espère être claire.
EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans.
Bientôt passage en EURL IS
-
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
A priori, si votre marge reste bonne sur la vente, le micro reste le mieux pour vous.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009merci pour votre réponse hmg.
C'est vrai je pense que je gagnerai bien ma vie, même quant je vais passer en Taux normal l'année prochain.
Mais c'est vrai aussi que je me limite au CA de 80K€ et je pourrai très bien l'augmenter avec une forme de Statu différent que AE.
C'est vraiment un dilemme et je dois vraiment faire le bon choix d'ici la fin d'année!EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
N'oubliez pas non plus dans vos estimations que lorsque vous passerez au réel vous serez alors soumis à la TVA. Compte tenu de votre marge élevée, vous serez largement perdant par rapport au régime micro. À moins d'augmenter vos prix de vente.
Cordialement
--
FrançoisFrançois -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Bonsoir,
Je ne comprend pas trop ce mécanisme de TVA !
Aujourd'hui je vend Ht , demain je rajouterai que la TVA a
mon prix. De toute manière ma clientèle son des Entreprises
Ils vont récupérer la TVA.
Est-ce que j'ai raison.EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Bonsoir, votre raisonnement est exact. Pour vos clients entreprises, l'application de la TVA sera totalement neutre, puisqu'ils pourront la récupérer.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Neutre pour le client entreprise assujetti.
Pas neutre s'il ne l'est pas (ex : clients professionnels médicaux).
Pas neutre non plus pour vous compte tenu de la tva récupérable.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Bonjour,
Merci a vous 3 (Hmg,mixomatose et François1) toujours aussi présent et réactive sur ce Forum!
Hmg :Pas neutre non plus pour vous compte tenu de la tva récupérable. C'est mieux, Cela voudrai tous simplement dire que je vais pouvoir récupérer de la TVA sur mes achat.
mixomatos: j'avais oublier votre outil ;-)
Je hésite vraiment pour EI en 1er puis dans quelques année je passerai peut -être en EURL.
Mais pour cela je dois comparer entre EI et EURL tous les avantages et inconvénient d'ici la fin de l'année.EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
damien2103
Nombre de posts : 20Nombre de likes : 0Inscrit : 24 octobre 2011le CA n'est pas limité à 32k€ en AE ? -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
En BNC ou en Services BIC, mais en vente c'est 83k€ (environ).damien2103 a écrit : le CA n'est pas limité à 32k€ en AE ?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009En fait je cumule 32K€ pour prestation de service
+ 48K€ pour la vente.
Comme ça je peux atteindre les 80K€ par an.EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
CILEX
Nombre de posts : 548Nombre de likes : 4Inscrit : 4 septembre 2011Bonjour,
Oui, c'est bien ça.
A l'intérieur des 80 K€ de CA, la part en service ne doit pas dépasser 32 K€.Cordialement, CILEX - Expert-comptable www.cilexcompta.com -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009bon voila j'ai fais mes calcules pour 100K€ de CA a partir de l'année prochaine( j'ai copiée sur un post /le forum cette formule de calcule )
EI
Chiffre d'affaire: 100000€
Dépenses: 32000 ( frais + achats )
Bénéfice: 68000
Charges sociales: 33% du bénéfice = 22400
Résultat (bénéfice - charges sociales) = 45560
Impôt sur le revenu: 20% du résultat = 9112
NET : 36448€ / AN
3037€ /MOIS
EURL
Chiffre d'affaire: 100000
Dépenses: 32000 + 36000 en salaire (3000 par mois)
Bénéfice: 32000
Impôt sur les sociétés: 15% du bénéfice = 4800
Dividende Brut : 27200 -20%
Dividende Net : 21760
Moi-même en tant que salarié:
Salaire brut: 36000
Charges sociales: 33% = 11880
Résultât: 24120
Impôt sur le revenu: 20% du résultât = 4824
salaire net : 19296
Total des impôts: 11880 + 4824 + 4800+5440 = 26944 euros
Net = Salaire net + dévident net
21760+19296= 41056€/ an
3421€ / mois
En fait je dois faire 20K€/an de plus par-rapport à AE pour presque avoir le même salaire par mois!
Est ce que c'est juste ce calcule ultra simplifié?EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Ton premier calcul (en EI) est faux. Les cotisations sociales ne sont pas calculées sur ce que tu appelles le Bénéfice (Revenu Brut) mais sur le Revenu Net (sauf CSG/CRDS).
En partant de cotisations approximativement égales à 33% du RN cela donne:
CA = 100 000
Frais = 32 000
RB = 68 000
Cot = 0,33*RN = 0,33*(RB-Cot)
===> Cot = 0,33*RB/1,33 = 0,25*RB
Tu vois tout de suite que ce n'est pas pareil.
Le revenu net est alors de 0,75*RB = 51 000 € soit 4250 € net par mois.
Au passage tu remarqueras que ton taux de cotisation par rapport au chiffre d'affaire est de 17%. Qui a dit que le régime d'auto-entrepreneur était une véritable aubaine pour les cotisations sociales ? 🤣
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FrançoisFrançois -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il y a de nombreuses autres erreurs de calculs (en EI et en EURL).
Par exemple : comment vos charges sociales deviennent d'un seul coup des charges sociales à 100% en libéral alors que votre activité est mixte.
Pour le taux de 17%, il faut regarder celui applicable à la vente aussi.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
Je suis parti des hypothèses qui ont été données, c'est-à-dire correspondant à de la prestation de service. Dans le cas d'une activité commerciale les frais seraient bien supérieurs à 32 000 € pour un CA de 100 000.hmg a écrit : Pour le taux de 17%, il faut regarder celui applicable à la vente aussi.
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FrançoisFrançois -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Bonjour,
Je pensai que la notion de activité commercial et de prestation de service est seulement valable que pour les EI micro et AE.
Pourquoi en parler puisque le CA est supérieur à 80K€ pour EI ou EURL dans mon exemple????EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Bonjour,
J'ai trouver ce nouveau Simulateur; qui compare de EIRL au EURL.
Qu'en penser vous? Est -il réaliste?
http://www.experts-comptables.fr/csoec/Simulateur-EIRL/Simulateur-EIRL
merci pour votre avis.EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Pas intéressant du tout, comme comparaison.
Il ne fait pas apparaître les dividendes, ce qui fausse/biaise le débat.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005
Dans une EURL, vous ne serez affilié qu'à un groupe de caisse TNS. A priori, ce sera la caisse des commerçants pour une activité mixte de cet ordre. Les taux seront donc bien supérieurs à ceux que vous avez actuellement considérés.shani a écrit : Bonjour,
Je pensai que la notion de activité commercial et de prestation de service est seulement valable que pour les EI micro et AE.
Pourquoi en parler puisque le CA est supérieur à 80K€ pour EI ou EURL dans mon exemple????
En EI, vous devrez faire 2 declarations :
- EI BNC pour l'activitè BNC avec caisses BNC.
- EI BIC pour l'activité BIC services et ventes avec caisses BIC.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009mixomatose/ Bien sur que les Dividendes sont considères, il faut cliquer sur
+ Afficher les détails des calculs en bas.
Mais à par ca, est ce que le résultat te semble proche de la réalité à quelque € près?
HMG: merci pour votre réponseEI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008OK je n'avais pas vu.
Non, les calculs sont faux, ils ne tiennent pas compte de l'abattement de 10% pour la rémunération du gérant majoritaire d'EURL IS.....
Si tu prends 120000 (CA), 20000 (frais), et 72000 de rémunération, le gérant d'EURL IS ne payera que 26000 de charges (et non pas 28227 comme indiqué), soit un avantages de 2700 euros par rapport à l'IR.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009ok merci pour ces précisions.
Je m'aperçois que mes questions font doublons sur un autres post 😕EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
CILEX
Nombre de posts : 548Nombre de likes : 4Inscrit : 4 septembre 2011Bonjour,
Mixomatose vous n'avait pas encore bien vu : les 28 227 € indiquéS concernent les artisans prestataire de service.
Le montant pour les prof. CIPAV est de 25 645 €.
Donc les calculs sont bons.
Venant d'un site officiel (ordre des experts-comptables), cela m'aurait un peu étonné que les calculs ne soient pas justes.Cordialement, CILEX - Expert-comptable www.cilexcompta.com -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Bon le simulateur est plutôt bien fait et claire!
A 1000€ ou 2000€ prêt pour un CA + 100k€ ce n'est pas trop grave!EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Bonjour, CILEX,CILEX a écrit : Bonjour,
Mixomatose vous n'avait pas encore bien vu : les 28 227 € indiquéS concernent les artisans prestataire de service.
Le montant pour les prof. CIPAV est de 25 645 €.
Donc les calculs sont bons.
Venant d'un site officiel (ordre des experts-comptables), cela m'aurait un peu étonné que les calculs ne soient pas justes.
je répète et confirme mon point très précisément : ils n'ont pas tenu compte de l'abattememnt de 10% pour frais professionnels auquel a droit le gérant majoritaire d'EURL ou SARL à l'IS.
(rien à voir avec le statut artisan ou PL)
Je suis tout autant surpris que vous. 🤣calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009mixomatose :
-ils ne tiennent pas compte de l'abattement de 10% pour la rémunération du gérant majoritaire d'EURL IS..
- ils n'ont pas tenu compte de l'abattememnt de 10% pour frais professionnels auquel a droit le gérant majoritaire d'EURL ou SARL à l'IS.
C'est -10% sur quoi alors?? la rémunération ou frais professionnels?EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
francois_soft
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 11 août 2009NB : A moins de dire une grosse betise mais tes dividendes sont soumis à l'IR. -
CILEX
Nombre de posts : 548Nombre de likes : 4Inscrit : 4 septembre 2011Bonjour,
Les 2 phrases veulent dire la même chose.shani a écrit : -ils ne tiennent pas compte de l'abattement de 10% pour la rémunération du gérant majoritaire d'EURL IS..
- ils n'ont pas tenu compte de l'abattememnt de 10% pour frais professionnels auquel a droit le gérant majoritaire d'EURL ou SARL à l'IS.
C'est -10% sur quoi alors?? la rémunération ou frais professionnels?Cordialement, CILEX - Expert-comptable www.cilexcompta.com -
shani-1
Nombre de posts : 146Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2009Ok, bien sur.
La rémunération est dans les charges.
merci Cilex pour ta réponse.EI Micro + Accre+ régime micro social simplifié pour 3 ans. Bientôt passage en EURL IS -
aboudalh
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 19 février 2011
Bonjour,François1 a écrit : En partant de cotisations approximativement égales à 33% du RN cela donne:
CA = 100 000
Frais = 32 000
RB = 68 000
Cot = 0,33*RN = 0,33*(RB-Cot)
===> Cot = 0,33*RB/1,33 = 0,25*RB
Tu vois tout de suite que ce n'est pas pareil.
Le revenu net est alors de 0,75*RB = 51 000 € soit 4250 € net par mois.
Au passage tu remarqueras que ton taux de cotisation par rapport au chiffre d'affaire est de 17%. Qui a dit que le régime d'auto-entrepreneur était une véritable aubaine pour les cotisations sociales ? 🤣
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François
Les 25% comprennent quoi exactement ? Cotisations sociales et fiscales ?
Je pensais que dans le cas d'une EI libérale 100% Service, il fallait estimer des charges à 45% (sociale & fiscale).. ?A. BOUDALH