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Dépassement des 80K€ de CA 2015
Bonjour,
J'ai été auto entrepreneur (création juin 2010), puis j'ai créé une SARL quelques années plus tard (j'étais gérant majoritaire), ce qui m'a radié rétroactivement de mon statut d'auto entrepreneur.
Depuis fin 2012, je ne suis plus gérant majoritaire de la SARL (celle-ci va être fermée dans quelques semaines) et j'ai ouvert une micro entreprise fin 2012.
Pour être certain de vous donner les bonnes informations, voici ce que je peux lire sur la feuille de la CMA:
-Régime d'imposition des bénéfices: Micro BIC
- Modalités du regime d'imposition de la TVA : Franchise en base
Je paye la CFE et je paye le RSI quand je reçoit leurs demandes de cotisation. Ce que je veux dire, c'est que je ne suis plus sur net-entreprise.fr pour payer chaque mois, mais je paye le RSI "directement" par chèque et sur les années précédentes.
Vu mon chiffre d'affaire des mois de janvier et février 2015, je vais dépasser le plafond "commerce" de la franchise TVA en 2015.
Donc autant m'y prendre à l'avance vu les mésaventures que j'ai eu auparavant.
Que va-t-il m'arriver ? Que vais-je devoir créer comme structure pour ne pas payer beaucoup plus d'impots, de taxes, de cotisations ?
Je sais que je vais devoir appliquer la TVA.
Mon problème c'est que j'ai assez peu de charges (j'habite chez ma mère et c'est également le siège social). De plus, j'achète 90% des services et biens dont j'ai besoin pour fonctionner à l'étranger. C'est possible de récupérer de la TVA sur des biens & services provenant de l'étranger ?
En plus des charges provenant de l'étranger, je sous traite également à des auto entrepreneur en France. Est-ce que la TVA est récupérable ? Je suppose que non car inexistante, mais je préfère m'en assurer.
Comment font les personnes qui dépassent le 80K de CA avec la franchise TVA qui saute ? Si on veut conserver la même marge, ça va forcément augmenter de 20% le prix donc baisse des ventes pour la plupart des domaines d'activité.
Merci pour votre aide, vos conseils.
Passez une bonne journée
J'ai été auto entrepreneur (création juin 2010), puis j'ai créé une SARL quelques années plus tard (j'étais gérant majoritaire), ce qui m'a radié rétroactivement de mon statut d'auto entrepreneur.
Depuis fin 2012, je ne suis plus gérant majoritaire de la SARL (celle-ci va être fermée dans quelques semaines) et j'ai ouvert une micro entreprise fin 2012.
Pour être certain de vous donner les bonnes informations, voici ce que je peux lire sur la feuille de la CMA:
-Régime d'imposition des bénéfices: Micro BIC
- Modalités du regime d'imposition de la TVA : Franchise en base
Je paye la CFE et je paye le RSI quand je reçoit leurs demandes de cotisation. Ce que je veux dire, c'est que je ne suis plus sur net-entreprise.fr pour payer chaque mois, mais je paye le RSI "directement" par chèque et sur les années précédentes.
Vu mon chiffre d'affaire des mois de janvier et février 2015, je vais dépasser le plafond "commerce" de la franchise TVA en 2015.
Donc autant m'y prendre à l'avance vu les mésaventures que j'ai eu auparavant.
Que va-t-il m'arriver ? Que vais-je devoir créer comme structure pour ne pas payer beaucoup plus d'impots, de taxes, de cotisations ?
Je sais que je vais devoir appliquer la TVA.
Mon problème c'est que j'ai assez peu de charges (j'habite chez ma mère et c'est également le siège social). De plus, j'achète 90% des services et biens dont j'ai besoin pour fonctionner à l'étranger. C'est possible de récupérer de la TVA sur des biens & services provenant de l'étranger ?
En plus des charges provenant de l'étranger, je sous traite également à des auto entrepreneur en France. Est-ce que la TVA est récupérable ? Je suppose que non car inexistante, mais je préfère m'en assurer.
Comment font les personnes qui dépassent le 80K de CA avec la franchise TVA qui saute ? Si on veut conserver la même marge, ça va forcément augmenter de 20% le prix donc baisse des ventes pour la plupart des domaines d'activité.
Merci pour votre aide, vos conseils.
Passez une bonne journée
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François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008Bonjour,
Avant de pouvoir répondre à vos questions il faudrait nous préciser:
- la nature de votre activité,
- votre clientèle (professionnels, grand public, associations,...)
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015Bonjour,
je fais de la vente à distance (sur Internet) et 99% de mes clients sont des particuliers.
95% de mes clients sont français. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008Si vous êtes en limite du plafond de CA micro, effectivement, compte tenu de votre activité de vente à des particuliers, vous êtes perdant en passant au réel.
Il faudrait arriver à augmenter le volume de vos ventes pour que vous ayez des revenus identiques. Une EI serait le plus simple, plus facile à gérer qu'une EURL, mais peut-être un peu moins optimale (ça dépend de vos marges).
Notez que vos prix ne vont pas augmenter de 20%, puisque vous récupérerez la TVA sur vos achats.
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015Bonjour,
merci pour ta réponse.
Est-ce qu'il est possible de récupérer de la TVA sur des achats de biens ou services à l'étranger ? (intra et extra UE).
Puis-je récupérer la TVA sur des biens et services vendus par des auto entrepreneurs français ? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008En principe on ne paye pas de TVA quand on achète à l'étranger dans l'UE (on doit fournir son N° de TVA intracommunautaire). Sinon, il faut la récupérer directement auprès des douanes du pays d'achat.
Et extra UE, pas de TVA non plus.....
Les autoentrepreneurs ne facturent pas de TVA, donc il n'y a rien à récupérer. 🤣calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015Si je résume, en ce qui concerne la franchise de TVA qui va sauter pour moi :
- Je n'ai pas d'avantage car la plupart des biens et services que je paie proviennent de l'étranger, donc pas de récupération de TVA.
- Je dois inclure la TVA dans mes tarifs (99% de mes clients sont des particuliers français), donc augmentation de 20% de mes tarifs si je veux conserver la même marge.
Conclusion, soit j'augmente mes tarifs, soit je diminue ma marge, soit les deux.
Il n'y a vraiment aucune parade ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
1/ Votre marge est importante ou faible ? Il n'est pas évident que vous perdiez autant en passant au réel.
2/ Rappelez vous que vous payerez les cotisations sur le résultat pas sur le chiffre d'affaires.
3/ Vous dépassez 80k pour la seconde fois ou 82,2k ? Si vous avez dépassé 80k sans dépasser 82,2k pour la première fois, vous êtes encore en micro.
4/ Vous parlez du montant facturé ou encaissé ?
NB : Attention "ventes à distance" est une notion floue. C'est soit une vente à distance de bien matériels, soit une vente à distance de biens immatériels. Si ce sont des biens matériels, le seuil est bien 80/82,2k. Si ce sont des biens immatériels, c'est 32,9/34,9k.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015Bonsoir,
1/ oui j'ai une marge moyenne de 60%.
Je parle de marge net, donc après ce que je paye à l'Etat, sauf IR bien sûr.
Donc le statut de micro entreprise m'aide bien. En effet, j'ai un abattement de 71% sur ma déclaration d'impot sur le revenu (mon revenu = mon CA).
Pour la récupération de TVA, la seule chose que je vais pouvoir récupérer (presque la seule chose), c'est la TVA de La Poste, qui me coute environ 500€ TTC/mois.
3/ Je n'ai jamais dépassé le plafond de 80K. Je vais certainement faire plus de 100 000€ de CA en 2015.
4/ Je fais payer mes clients avant d'expédier les biens matériels. Je n'ai jamais eu de chèque impayé pour le moment. 80% des paiements des clients sont faits via carte bancaire (paiement sécurisé en ligne). J'encaisse donc 99.99% de ce que je facture. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Avec une telle marge c'est sûr que vous avez intérêt à rester en auto-entrepreneur. Surtout en bénéficiant de la franchise de TVA pour de la vente à des particuliers.Mika00 a écrit : 1/ oui j'ai une marge moyenne de 60%.
En micro vous payez 13 500 € sur 100 000 de CA. Au réel vous allez payer grosso modo 25 000 € de cotisations (et avec 17 000 € de TVA à rembourser si vous restez au même prix de vente). Et ceci avant impôt.
À moins que vous n'intégriez pas tout vos frais dans votre résultat. Je suppose que vous parlez du taux de marge nette : Bénéfice net/CA ?
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015
Voici mon calcul pour obtenir ma marge:À moins que vous n'intégriez pas tout vos frais dans votre résultat. Je suppose que vous parlez du taux de marge nette : Bénéfice net/CA ?
Prix du produit (fdp compris) (franchisé de TVA) = mon CA
- La Poste (fdp)
- Prix d'achat du produit
- Frais annexes (hebergement web, webmarketing...)
- Ce que je paye au RSI
La OK, j'ai bien compris que je payait 13 500€ de RSI avec un CA de 100 000€ (oui oui, c'est fictif, le plafond est a 80K€).En micro vous payez 13 500 € sur 100 000 de CA. Au réel vous allez payer grosso modo 25 000 € de cotisations (et avec 17 000 € de TVA à rembourser si vous restez au même prix de vente). Et ceci avant impôt.
Si je passe en entreprise "standard" (EI, EURL), non franchisée TVA, je vais devoir payer pour le même travail, la même activité : 42 000€ - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
non guide-tns.fr/simulateurs/TNSchargesanneeencours.htmlMika00 a écrit : Si je passe en entreprise "standard" (EI, EURL), non franchisée TVA, je vais devoir payer pour le même travail, la même activité : 42 000€
100 000 de revenus (et non de CA) implique 38 700 de charges sociales, donc 138 700 de rénumération brute. pour arriver au CA, il faut ajouter le prix des produits et les différents frais. - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015
Vous voulez dire 61 300€ non ? (100K-38700)donc 138 700 de rénumération nette
ou 138 700 € de revenu brut ? - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Non, vous paierez environ 25 000 € comme je vous l'ai indiqué. Le taux de cotisation s'applique sur le revenu net, donc il faut déduire les cotisations (sauf CSG/CRDS).Mika00 a écrit : Si je passe en entreprise "standard" (EI, EURL), non franchisée TVA, je vais devoir payer pour le même travail, la même activité : 42 000€
Mais c'est de toute façon beaucoup plus qu'en micro.
Vous avez deux solutions :
- soit vous vous freinez pour ne pas dépasser le plafond de l'AE,
- soit vous passez au réel et baissez votre prix de vente pour largement augmenter votre CA.
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
s74
Nombre de posts : 1256Nombre de likes : 6Inscrit : 7 décembre 2012
138 700 brut, j'ai corrigé mon erreur.Mika00 a écrit :
Vous voulez dire 61 300€ non ? (100K-38700)donc 138 700 de rénumération nette
ou 138 700 € de revenu brut ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous ne payez pas de tva sur vos achats ? Rien à la douane ?
Si c'est le cas, c'est anormal. Vous devriez en payer.
Attention : il n'y a pas de tva sur tous les frais postaux. Ce n'est deductible que si cela figure dessus.
Avez vous compter les frais que votre activité occasionne chez vous ? Frais du bureau (loyer...), les frais de stockage, les frais de déplacement...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015
Je paye une entreprise qui me fourni des services web en Afrique. Ils me donnent des factures et je les paie via un service de type Paypal. Je ne déclare rien à la douane dans ce cas. Bon après c'est toujours moins de 100€/mois.Vous ne payez pas de tva sur vos achats ? Rien à la douane ?
Si c'est le cas, c'est anormal. Vous devriez en payer.
Je paie tous les 2 à 3 mois des marchandises. Je commande sur un site Internet basé au Luxembourg, il y a bien la TVA de chez eux à 17%. Pareil je ne déclare rien à la douane. C'est envoyé par Chronopost donc il n'y a rien de caché je suppose.
Le reste ce sont des auto entrepreneurs français donc... franchisés TVA.
Effectivement, je viens de vérifier ma facture : TVA 0% pour La Poste. Dommage c'est l'une des seules choses que j'achète en France. Merci de m'avoir prévenu.Attention : il n'y a pas de tva sur tous les frais postaux. Ce n'est deductible que si cela figure dessus.
J'habite & je travaille depuis le domicile de mes parents : 0€ de loyer, 0 stockage. Frais de déplacement... 30€ d'essence /mois pour faire chez moi jusqu'à La Poste tous les jours.Avez vous compter les frais que votre activité occasionne chez vous ? Frais du bureau (loyer...), les frais de stockage, les frais de déplacement...
Après en France ce que je dépense est dérisoire, environ 300€ /an pour l'hébergement, l'assurance dont la Matmut m'a dit que c'était obligatoire si je travaillais (moins de 50€/ans) etc... - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Combien achetez vous en Europe (Luxembourg) ? Si plus de 10k, vous devez demander votre numéro de TVA intracom et collecter la tva en France avec le taux en France (meme en auto).
http://www.apce.com/apce3/auto-entrepreneur/index.php?&rubID=1&page=13973&Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015
Je suis largement en dessous, c'est environ 2500€ TTC/an.Combien achetez vous en Europe (Luxembourg) ? Si plus de 10k, vous devez demander votre numéro de TVA intracom et collecter la tva en France avec le taux en France (meme en auto).
PS: @hmg tu as dû te tromper (ajout d'un tiret) dans l'URL du logo www, ou alors tu n'as pas renouvelé ton domaine et quelqu'un l'a squaté avec une annuaire. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
url du logo ?Mika00 a écrit : PS: @hmg tu as dû te tromper (ajout d'un tiret) dans l'URL du logo www, ou alors tu n'as pas renouvelé ton domaine et quelqu'un l'a squaté avec une annuaire.
...
Ca y'est... J'ai compris.
Je ne l'avais pas mis à jour puisqu'il figure dans ma signature.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015Je fais un petit "test" simple pour avoir les idées claires.
En micro entreprise, si je fais 100K€ de CA, avec une marge brute de 73.5% (marge nette= 60% du CA) je gagne environ 60K€.
Avec une entreprise de type EI ou EURL:
100K€ de CA
- la TVA (disons que je garde les mêmes tarifs) : -16 667€
- mes charges (Prix d'achat, frais de fonctionnement etc...) = (26.3% du CA) : -26 300€
A ce stade, je n'ai pas payé l'Etat. Il me reste 57K€.
J'ai de l'argent de côté, je n'ai pas spécialement besoin d'avoir un salaire régulier. Je peux, par exemple être payé uniquement une fois tous les ans.
Comment ça se passe après pour sortir les 57K€ et les mettre enfin dans ma poche ?
Je crois que c'est 33% (= 18 820€) d'imposition donc il va me rester 38 180€.
Quand est-ce que je cotise pour la retraite, la maladie etc... ? - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Beaucoup d'erreurs et d'inexactitudes dans ce raisonnement.
D'abord, tu ne peux pas faire 100k€ de CA en micro. Le plafond de 82k€ s'applique.
En EI au réel, sur les 57k€, il y a environ 17k€ de charges sociales à payer, et ensuite l'IR sur 40k€ soit 6,4k€ pour un célibataire. Reste 33,6k€ nets.
Tant que tu restes sous le plafond AE/micro, la franchise de TVA est un "vrai cadeau" de l'état aux petites entreprises à forte valeur ajoutée qui facturent des particuliers.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015
Oui j'ai bien spécifié dans un précédent message que c'était fictif, c'était pour l'exemple afin de comparer facilement et que le plafond était bien de 80K€.D'abord, tu ne peux pas faire 100k€ de CA en micro. Le plafond de 82k€ s'applique.
Comment sont calculés ses charges sociales SVP ? Y a t il un abattement ?En EI au réel, sur les 57k€, il y a environ 17k€ de charges sociales à payer, et ensuite l'IR sur 40k€ soit 6,4k€ pour un célibataire. Reste 33,6k€ nets.
On n'est donc pas imposé à l'impot sur la société (les 33% il me semble) ?
Oui c'est bien le problème que je rencontre et c'est la raison pour laquelle je suis sur ce forum.Tant que tu restes sous le plafond AE/micro, la franchise de TVA est un "vrai cadeau" de l'état aux petites entreprises à forte valeur ajoutée qui facturent des particuliers. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
La TVA n'est pas le seul souci. Compte tenu de votre niveau de marge (en gros vous revendez vos marchandises 5 fois le prix que vous les achetez) il n'y a aucun régime d'entreprise qui vous permettra d'être plus favorable que l'AE.Mika00 a écrit : Oui c'est bien le problème que je rencontre et c'est la raison pour laquelle je suis sur ce forum.
Pour avoir le "moins mal" il faut créer une société et augmenter votre CA.
Nota: vous confondez les impôts, les taxes et les cotisations sociales. Je vous conseille cette page de l'APCE pour commencer à y voir un peu plus clair: 3w.apce.com/pid223/7-choisir-un-statut-juridique.html
PS: ce forum n'est pas forcément le plus adapté, étant donné qu'on y parle essentiellement d'activités libérales. Vous pouvez aussi essayer celui-ci: 3w.lecoindesentrepreneurs-forum.fr/
Cordialement
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Mika00
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 2 mars 2015D'accord... C'est vrai que je suis un peu perdu.
Est-ce que le portage salarial pourrait être une solution ? Peut-être qu'avec ça je pourrai garder mon statut de micro et tous ce que je facture en plus des 80K€ je le fait en portage ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le portage salarial concerne les activités de services.Mika00 a écrit : D'accord... C'est vrai que je suis un peu perdu.
Est-ce que le portage salarial pourrait être une solution ? Peut-être qu'avec ça je pourrai garder mon statut de micro et tous ce que je facture en plus des 80K€ je le fait en portage ?
Comment voulez vous porter une activité commerciale ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
