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Domiciliation EURL et loyer
Bousker
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Bousker
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3 octobre 2007
Bonjour,
J'ai une question relativement simple, j'ai une EURL de services et je me demandais si je pouvais la domicilier dans un appartement et payer mon loyer avec les fonds de l'entreprise plutot que mon salaire ? (Avec accord du bailleur bien entendu)
Je fais 99% de mon travail à partir de chez moi, si ca change quelque chose.
J'ai une question relativement simple, j'ai une EURL de services et je me demandais si je pouvais la domicilier dans un appartement et payer mon loyer avec les fonds de l'entreprise plutot que mon salaire ? (Avec accord du bailleur bien entendu)
Je fais 99% de mon travail à partir de chez moi, si ca change quelque chose.
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Dim-1
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 28 août 2008D'après mes lectures, tu peux te faire une note de frais, qui passe en charge.
Son montant est au pro rata de l'espace occupé par l'entreprise dans ton logement. Attention à ne pas trop exagérer.Le taux maximum généralement conseillé est de 33,3%.
La surface oqp par l'entreprise sera prise en compte pour la Taxe Professionnelle.
D'autres lecteurs peuvent-ils confirmer mes dires ?
Bonne journée,
Dimitri -
Dim-1
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 28 août 2008Au fait, n'y a t-il pas un impact sur les statuts et donc des frais de publications dans le JO ? .... -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il n'y a pas de "limite acceptée". Il y a juste un taux au delà duquel lors d'un contrôle, ils doivent vérifier obligatoirement le bien fondé de ce pourcentage.
Mais dans d'autres cas à 15% ce sera jugé trop. Par exemple, vous louez un appartement de 150 m². En utiliser 1/3, cela veut dire justifier 50 m² à titre professionnel.
Donc dans tous les cas, il faut retenir qu'une charge est professionnelle : si et seulement si vous pouvez justifier qu'elle est réellement professionnelle.
Pour le juridique :
- il faut bien entendu que les statuts comprennent l'adresse du siège social
- il faut que lors d'AG (ou décisions ordinaires) précise que les frais sont remboursés sur justificatifs et que le loyer ou les charges prisent en compte soient précisées.
A noter : Il est possible que le greffe n'accepte pas ce transfert (il y a des limites à l'utilisation du domicile du gérant, ces limites sont appréciées différemment selon els greffes).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008Bonjour, comment cela se traduit-t'il en comptabilité, si je déclare x% ( encore à mesurer 😉 ) de mon loyer en charge de local?
Tous les mois, x% du loyer quittent le compte de la société pour aller sur celui de ma femme et moi.
Faut-t'il faire une facture ou une quittance de loyer à l'EURL? En a-t'on au moins le droit en tant que particulier?
Merci. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si c'est un remboursement de frais (locataire), une note de frais suffit.
Si c'est un loyer ou une indemnité d'occupation (propriétaire), une quittance doit être établie. Rappel : Il faut déclarer ces montants sur la déclaration de revenus.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008Merci!
J'aimerais aussi déclarer le même % en frais pour EDF-GDF-internet.
Autant le loyer payé à mon propriétaire n'est pas concerné par la TVA, autant les factures EDF-GDF-internet sont TTC.
Sur le % résultant de ces factures TTC, est-ce que seule la partie HT sera imputable en charge de l'entreprise, avec récupération de TVA sur la partie TVA, ou est-ce que on ne s'occupe pas de TVA pour ce genre de note de frais? -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
La TVA n'est déductible que si la facture est au nom de l'entreprise. Ce qui est possible en EI, mais rarement en société.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008D'accord.
Donc plutôt que d'affecter la partie HT de cette "sous facture" EDF&co et de récupérer la TVA, je passe le total (facture EDF * % surface bureau) en charge pour l'entreprise, et je ne récupère pas de TVA. C'est bien ça?
Merci. 😉 -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si le nom de l'entreprise ne figure pas : oui.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008Merci! Je pense que c'est clair! -
chrismax
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 28 septembre 2008quel est le formalisme pour une note de frais pour location d'un local au domicile du gérant ?
Le gérant de l'EURL peut-il louer directement à son EURL ou faut-il qu'il crée une SCI ?
côté revenus immobiliers pour l'impôt foncier, le gérant peut-il déduire des charges comme pour la location d'un logement nu (intérêts d'emprunt,...) -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Ce serait plutôt une indemnité d'occupation qu'un loyer. Et attention à ce que le prix ne soit pas en rapport avec le marché.
Il est possible soit de considérer du micro foncier (si possible), soit de faire un calcul avec charges en effet (mais charges qui correspondent au même pourcentage).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008Bonjour.
Je réveille ce sujet car il me reste des interrogations.
Je suis dans le cas d'une note de frais (l'EURL indemnise le locataire pour le local mis à sa disposition).
Comment ces notes de frais vont-elles se transcrire en compta? Est-ce qu'elles vont impacter le compte courant du gérant?
Dans mon cas particulier, la location de la maison est au nom de moi même -gérant- et de mon épouse.
Du coup il me semble logique que la société nous indemnise tous les 2, et pas moi uniquement (nous sommes en séparation de biens). En conséquence les notes de frais sont à nos 2 noms...
Mais n'est-ce pas un problème que d'avoir une personne (mon épouse) qui ne fait pas partie de la société qui émette des notes de frais?
Question associée: si l'entreprise doit bien indemniser ET le gérant, et son épouse, comment le transcrire en compta? Doit-t'il y avoir un compte courant pour elle également?
Et la question subsidiaire: ces indemnisations que verse la société sont-t'elles à déclarer au fiscal comme revenu complémentaire?
Merci! -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Vous aimez vous compliquer la vie... Etes vous réellement sur que votre épouse paye exactement la moitié du loyer et vous l'autre moitié?debaudringhien a écrit : Bonjour.
Je réveille ce sujet car il me reste des interrogations.
Je suis dans le cas d'une note de frais (l'EURL indemnise le locataire pour le local mis à sa disposition).
Comment ces notes de frais vont-elles se transcrire en compta? Est-ce qu'elles vont impacter le compte courant du gérant?
Dans mon cas particulier, la location de la maison est au nom de moi même -gérant- et de mon épouse.
Du coup il me semble logique que la société nous indemnise tous les 2, et pas moi uniquement (nous sommes en séparation de biens). En conséquence les notes de frais sont à nos 2 noms...
Mais n'est-ce pas un problème que d'avoir une personne (mon épouse) qui ne fait pas partie de la société qui émette des notes de frais?
Question associée: si l'entreprise doit bien indemniser ET le gérant, et son épouse, comment le transcrire en compta? Doit-t'il y avoir un compte courant pour elle également?
Non, car vous êtes locataire, pas propriétaire.Et la question subsidiaire: ces indemnisations que verse la société sont-t'elles à déclarer au fiscal comme revenu complémentaire?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008
Oui, bien sur: le loyer est prélevé sur un compte commun, alimenté à montants égaux par mon épouse et moi...mixomatose a écrit : Vous aimez vous compliquer la vie... Etes vous réellement sur que votre épouse paye exactement la moitié du loyer et vous l'autre moitié?
Mais ma question a d'autant plus un sens que à terme il est prévu que ma société soit domiciliée et aie un bureau dans mon domicile principal, qui sera la maison propriété de mon épouse... A priori elle sera donc seule à faire des notes de frais à l'entreprise pour le bureau, mais n'aura toujours rien à voir avec l'entreprise... Je ne dois pas être le seul dans le cas, mais j'espère que cette procédure est bien légale...
Merci... 😉mixomatose a écrit :
Non, car vous êtes locataire, pas propriétaire.Et la question subsidiaire: ces indemnisations que verse la société sont-t'elles à déclarer au fiscal comme revenu complémentaire? -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Bonjour,Si c'est un remboursement de frais (locataire), une note de frais suffit.
Je suis actuellement locataire d'un apart ou ma société est domicilié (EURL IS) .
Par note de frais, qu'entendez vous? juste un papier dans lequel , figure la somme que je dois me remboursé par rapport à l'espace occupé, c'est à dire par exemple, je pays 600 euros de loyer, j'ai déclaré 25%. je me fais donc une note de frais à ma société de 150 euros sur un papier ou j'écris par exemple 150 euros pour chaque mois ? est ce bien cela?
Mon comptable m'a demandé de faire une quittance de loyer ( d'après ce que j'ai lu c'est donc plutot une note de frais qu'il faut faire non?)
Merci de vos aides, car mon comptable me fait de plus en plus peur et je penses que je vais en changer!! -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008Bonjour.
Le mien (des comptables) a confirmé ce qui m'a été dit ici: notes de frais... -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012merci pour la réponse.
Qu'as tu écris dans ta note de frais?
Merci -
debaudringhien
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 0Inscrit : 26 mars 2008De mon cru:
Indemnité de domiciliation au domicile principal du gérant Période: mai 2009 Loyer mensuel payé par monsieur et madame X: 520€ Surface de l'appartement dédiée à l'entreprise: 12,6% Indemnité vérsée pour la période à monsieur et madame X: 520*0,126 = 65€52
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Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012merci c'est sympa!!
je vais faire la même!! 😉 -
hittiche
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 28 octobre 2010
Bonjour,Dim a écrit : D'après mes lectures, tu peux te faire une note de frais, qui passe en charge.
Son montant est au pro rata de l'espace occupé par l'entreprise dans ton logement. Attention à ne pas trop exagérer.Le taux maximum généralement conseillé est de 33,3%.
La surface oqp par l'entreprise sera prise en compte pour la Taxe Professionnelle.
D'autres lecteurs peuvent-ils confirmer mes dires ?
Bonne journée,
Dimitri
J'ai besoin d'un renseignement urgent à propos des loyers.
Le gérant d'une succursale française d'une entreprise étrangère loue un immeuble d'habitation en France, qu'il occupe.
Il souhaite porter une partie du loyer en charge professionnelle par la succursale française.
Je précise que le contrat de location indique que l'immeuble est simplement destiné au logement.
Cela a-t-il un impact pour le propriétaire de l'immeuble si l'on agit de cette façon ?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses car je ne suis pas encore au fait de toutes les subtilités fiscales françaises. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Si le siège de la filliale n'est pas au domicile du gérant, alors il s'agira manifestement d'avantages en nature à inclure dans sa rémunération.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hittiche
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 28 octobre 2010
Merci de votre réponse.mixomatose a écrit : Si le siège de la filliale n'est pas au domicile du gérant, alors il s'agira manifestement d'avantages en nature à inclure dans sa rémunération.
En fait, dans le cas qui m'occupe, le siège de la succursale se trouve à Lille (Nord) tandis que la résidence du gérant est à Pernes les Fontaines (Vaucluse).
J'en déduis de votre réponse que la sous-location deviendrait taxable dans le chef du gérant.
BAV -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Dans ce cas, c'est clair : il n'y a aucune raison "professionnelle" que l'entreprise paye un part du loyer du gérant.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
84ben
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2010hmg a dit :
"Si c'est un remboursement de frais (locataire), une note de frais suffit. "
Supposons que:
- Le locataire loue son appart 1000€/mois
- le locataire, par ailleurs gérant de son EURL, utilise 20% pour son usage pro
Alors:
- Le gérant fait une note de frais et récupère 200€/mois soit 1200€/an
Dans ce cas là, me confirmez-vous que le gérant n'a pas à déclarer en micro foncier les 1200€ ?
Qu'est-ce qui explique que certains locataires disent déclarer ces 1200€? Et que d'autres non ?
Merci bcp -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Dans tous les cas, on parle bien d'une EURL avec son siège déclaré au domicile du gérant.
1) le gérant est locataire
Un remboursement par l'EURL d'une quote part de loyer (du loyer que le gérant, qui est locataire, paye à son propriétaire) : on ne déclare pas.
2) le gérant est propriétaire
Un loyer que l'EURL paye à son gérant, propriétaire : revenu à déclarer en micro-fonciercalculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hittiche
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 28 octobre 2010Donc, si j'ai bien compris, dans le cas que j'avais évoqué hier, le siège de l'EURL n'étant pas au domicile du gérant, locataire par ailleurs, le remboursement de loyer pour occupation de bureau (par exemple) entraînerait une taxation d'avantage en nature dans le chef du gérant. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Pas si vous pouvez justifier la réelle utilisation d'un bureau chez vous.
NB : 200 x 12 = 2400.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
A ce sujet, je suis locataire, je me reverse via mon EURL en frais une quote-part de mon loyer, et ayant eu vent de cette histoire de déclaration, je viens de me renseigner un peu partout et à chaque fois je lis des choses disant l'inverse de Mixomatose : on DOIT déclarer en revenus la quote-part du loyer remboursé par l'EURL au gérant TNS... Sans parler du contrat de sous-location (que je n'ai pas établi non plus).mixomatose a écrit : Dans tous les cas, on parle bien d'une EURL avec son siège déclaré au domicile du gérant.
1) le gérant est locataire
Un remboursement par l'EURL d'une quote part de loyer (du loyer que le gérant, qui est locataire, paye à son propriétaire) : on ne déclare pas.
Ce qui me semble beaucoup moins intéressant tout d'un coup ... je paye environ 1400€ de loyer et je me reverse 20%, soit environ 280€/mois ... ça voudrait dire qu'il faut que je rajoute 280*12=3360€ de revenus dans ma déclaration d'IR ?? ça n'a aucun intérêt alors ?? 😲
Vous confirmez ? Quelles sont les bonnes pratiques à avoir ? -
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Pareil, d'après ce que j'ai pu lire (et d'après mon EC) il faut établir un contrat de sous location et déclarer un revenu foncier à l'IR. Cela reste intéressant compte tenu de l'abattement forfaitaire de 50% (location meublée) qui s'applique sur ce revenu.sug a écrit : Vous confirmez ? Quelles sont les bonnes pratiques à avoir ?
Le fait de passer une quote part du loyer en frais est effectivement "toléré" mais si vous tombez sur un contrôleur pointilleux il peut s'amuser à vérifier que la surface réservée à l'activité pro est réelle. Avec un contrat de sous location en bonne et due forme il sera moins regardant.