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Embauche 1er salarié
EURLalala
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EURLalala
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12 décembre 2012
Bonjour,
Je vais devoir embaucher temporairement en CDD un collègue qui travaille en CDD (actuellement) chez mon client et qui ne peut être embauché avant 2014.
1. Gérant ma compta seul jusqu'à aujourd'hui (0 salariés). Est-ce (beaucoup) plus compliqué de gérer la paye d'un seul salarié ?
2. Quelles sont les obligations légales dans mon cas (mutuelle, expert comptable, RTT, autres...)
3. Mon code APE est le 6202A, ai-je le droit de lui faire un CDIC (CDI de chantier) ?
Concernant le salaire, il souhaite garder son salaire actuel mais je veux être sûr de ne pas être perdant dans cette affaire car je le fais vraiment pour ne pas qu'on ramène quelqu'un à sa place en attendant l'embauche en 2014.
Comment dois-je calculer son TJM minimum pour ne pas être perdant par rapport à ma situation actuelle sachant qu'en plus de son salaire ça va générer quelques frais (+ RTT et congés non facturés).
Merci pour vos retours.
Je vais devoir embaucher temporairement en CDD un collègue qui travaille en CDD (actuellement) chez mon client et qui ne peut être embauché avant 2014.
1. Gérant ma compta seul jusqu'à aujourd'hui (0 salariés). Est-ce (beaucoup) plus compliqué de gérer la paye d'un seul salarié ?
2. Quelles sont les obligations légales dans mon cas (mutuelle, expert comptable, RTT, autres...)
3. Mon code APE est le 6202A, ai-je le droit de lui faire un CDIC (CDI de chantier) ?
Concernant le salaire, il souhaite garder son salaire actuel mais je veux être sûr de ne pas être perdant dans cette affaire car je le fais vraiment pour ne pas qu'on ramène quelqu'un à sa place en attendant l'embauche en 2014.
Comment dois-je calculer son TJM minimum pour ne pas être perdant par rapport à ma situation actuelle sachant qu'en plus de son salaire ça va générer quelques frais (+ RTT et congés non facturés).
Merci pour vos retours.
Gérant maj. EURL / IS
Affil. : RSI / RAM / CIPAV
TVA : Régime Simplifié
déb. mars 2012
-
nikolaos
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 0Inscrit : 18 octobre 2012Bonjour,
Je suis dans la même situation (je fais ma compta + une embauche):
Je m'oriente vers le service du TESE: ils font les fiches de paies, s'occupe de la DADSU; seul hic % à net-entreprise, le paiement de tes cotisations est mensuelle (et non trimestrielle.)
Après, de part notre convention collective, tu dois t'inscrire à la prévoyance cadre prévue par la SYNTEC (moi c'est un cadre.) + inscription à un service de médecine du travail (cisme.org pour les adresses.)
En bref, je compte continuer à gérer cela tout seul, la surcharge de taff étant limitée et cela me permet de comprendre comment cela marche.
Les démarches sont actuellement en cours, + de précisions plus tard.
Espérant ne pas avoir écrit trop de bêtises :)
N. -
nikolaos
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 0Inscrit : 18 octobre 2012Et petite précision pour le TESE, le service est gratuit...
N. -
khaled_ao
Nombre de posts : 34Nombre de likes : 0Inscrit : 18 mars 2008Pour calculer son TJM, il faut tenir compte de tout ce que ce salarié va te coûter à savoir :
- son salaire mensuel X nombre de mois de contrat
- congés payés : 10% du brut total payé au cours du contrat
- indemnité de fin contrat CDD =10% X (brut total payé au cours du contrat + CP)
- prime de vacances = 10% des indemnités congés payés (c’est dans la convention collective Syntec)
- Pas de RTT si la personne est à 35h
- Charges patronales : prendre au moins 50% de la masse salariale brute
- Frais remboursés au salarié pour la mission
- Outils de travail mis à disposition (PC…)
- frais liés à l’établissement de sa paie et des déclarations associées
Une fois que tout cela est chiffré, tu prends le montant final, et tu le divises par le nombre de jours que le salarié est censé travailler et tu as le TJM minimal pour ne pas être perdant…
Exemple : salaire annuel brut de 50k€ et contrat de 12 mois, la somme donne :
- Total brut à payer = 50 + (0,1*50) + 0,1 (50+0,1*50)) + (0,1*0,1*50)= 67k€
- charges patronales = 67*050% = 33,5k€
- frais sur 1 an= 6k€ (totalement arbitraire…)
- frais liés à l’établissement de sa paie et des déclarations associées = 1k€ (totalement arbitraire…)
=> Total = 67+33,5+6 +1= 107,5k€
Sur 1 an, on compte 215 jours de travail à la louche, soit un TJM = 107,5k€/215 = 500€/jour…
Remarque importante: le risque lié aux arrêts de travail (maladie, accident de travail…) n’a pas été pris en compte. La convention collective indique que :
- en cas de maladie :
o si moins d’un an d’ancienneté, pas de maintien de salaire de la part de l’employeur, le salarié est indemnisé par la Sécurité Sociale (versement d’ijss),
o si >= 1 an d’ancienneté, 1 mois à 100%, les 2 mois suivants à 80% puis pas de maintien de salaire de la part de l’employeur,
-en cas d’accident de travail ou de maladie professionnelle: maintien du salaire de la part de l’employeur garanti des le premier de présence c’est-à-dire quelque soit l’ancienneté.
Ceci n’est qu’un calcul à la grosse louche…
Cdlt, -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Et ne pas oublier la DUE avant toute activité. 😉calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
nikolaos
Nombre de posts : 84Nombre de likes : 0Inscrit : 18 octobre 2012Bonjour,
Via le TESE, iya un formulaire d'inscription par employé. Ils se chargent alors de la DUE si j'ai bien compris. A vérifier quand même.
N. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,EURLalala a écrit : 2. Quelles sont les obligations légales dans mon cas (mutuelle, expert comptable, RTT, autres...)
.
Comme l'a dit Nikolaos, en convention collective SYNTEC, l'employeur a l'obligation d'affilier ses employés à un régime de prévoyance collective, qu'ils soient cadres ou non cadres.
Dans les 6 premiers mois de l'entreprise, s'il y a une embauche, l'employeur a le libre choix de l'assureur; passé 6 mois, il ne peut que rejoindre l'institution de prévoyance désignée dans la convention collective.
On voit donc que les salariés SYNTEC sont mieux protégés que leurs patrons Travailleurs Non Salariés. 😢
Question mutuelle complémentaire, aucune obligation d'en souscrire une dans la CCN, libre choix de le faire dans le cadre de l'entreprise (contrats collectifs avec parts patronale et salariale et avantages sociaux/fiscaux).
Ici, on peut supposer que la question ne se pose pas, si ce salarié a déjà un autre emploi où il a déjà cet avantage.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Merci à tous pour vos réponses...
L'exemple de Khaled_ao me fait un peu peur car c'est un peu le cas justement, le salaire est de 50K (je ne sais pas si ça inclut ou pas les 10% de fin de contrat, je vérifie en ce moment même). Mais bon, je croyais que j'allais être plutôt autour de 75K que 105K...
Le client ayant fait un calcul rapide, me dit qu'il devrait me coûter dans les 75K et me propose un TJM de 400, ce qui me semble très faible pour le risque que je prends... 10K /an !Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
khaled_ao
Nombre de posts : 34Nombre de likes : 0Inscrit : 18 mars 2008Désolé, je viens de me rendre compte d'une erreur de calcul...
pour un salaire annuel brut de 50k€, il faut ajouter 5k€ d'indemnité CP, et 5,5k€ d'indemnité de fin de contrat soit 60,5k€ (et non 67k€)...
charges patronales de 50% soit 30k€, donc au total 90k€ (hors remboursement de frais, etc...)
mais ca fait quand meme loin des 75k€ pour un tjm de 400€.
sinon, il faudra déterminer le salaire à partir du tjm, et non l'inverse...
cdlt, -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Oui je l'ai vu aussi en refaisant mes calculs...
Par contre, en regardant son bulletin de paye actuel, je vois que les charges patronales sont égales à 200% des charges salariales et aussi à 48% du brut mensuel.
Est-ce que c'est toujours le cas ou bien les 200% sont le fruit du hasard ?
Sinon, est-ce que je peux faire du portage salarial ?Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
lolomu
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 2Inscrit : 2 avril 2012Bonjour,
J'ai utilisé TESE en août 2011 (tout début du service) pour salarier un consultant pendant 1 mois (en CDI, mais j'ai rompu en période d'essai).
Tout a parfaitement bien fonctionné de ce côté-là.
Je ne peux donc que conseiller ce service.
Cordialement -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Merci pour cette info du TESE, ça m'enlève une grosse épine du pied...Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Je commence par la fin...
Le but était de trouver une solution pour que le collègue garde au moins le même salaire. Mais le gars qui m'a proposé 400 lors d'un premier calcul c'est le DSI et il ne doit pas avoir compris qu'aujourd'hui en CDD le collègue leur coûte non pas 50 mais beaucoup plus !! :)khaled_ao a écrit : sinon, il faudra déterminer le salaire à partir du tjm, et non l'inverse...
cdlt,
Y a un truc qui m'échappe concernant les CP :khaled_ao a écrit : Désolé, je viens de me rendre compte d'une erreur de calcul...
pour un salaire annuel brut de 50k€, il faut ajouter 5k€ d'indemnité CP, et 5,5k€ d'indemnité de fin de contrat soit 60,5k€ (et non 67k€)...
charges patronales de 50% soit 30k€, donc au total 90k€ (hors remboursement de frais, etc...)
Dans les 50+5 que j'aurais payé en fin de CDD, je lui aurais déjà payé des jours de congé qu'il n'a pas travaillé ? donc pour moi les jours de congé pris sont déjà payés et doivent être déduits des jours facturables sur l'année.
A moins que tu parles du cas où le gars ne prends pas de congés et que je doive les lui verser en fin d'année car il ne prendra pas de congés par anticipation ??Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
khaled_ao
Nombre de posts : 34Nombre de likes : 0Inscrit : 18 mars 2008Effectivement, je suis parti du principe qu'il ne prend pas de congés, mais qu'il se les fait payer en fin de contrat.
cdlt -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012C'est vrai que pour moi ça serait plus intéressant... mais je pense qu'il voudra prendre des congés en été.Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Et la solution portage salarial, qu'en pensez-vous ? Ai-je le droit en 6202A de faire du portage ?Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Bonjour,
Je suis vraiment impressionné par le coût, en partie lié au CDD 😲 . Si tu passes par un CDI avec 2 périodes d'essai ce n'est pas mieux?
Sinon je croyais qu'il y avait des exonérations de charge pour les sociétés qui effectuaient leur première embauche. -
ju_de
Nombre de posts : 44Nombre de likes : 0Inscrit : 12 mars 2010Bonjour,
Y'a une simulation sur le site pour en fonction du salaire souhaité estimer le TJM.
http://www.freelance-info.fr/simulation_freelance.php?S=3
Je ne sais pas si c'est 100% fiable mais ça te donnera une idée.
A+
Ju -
robin.pauletto
Nombre de posts : 26Nombre de likes : 0Inscrit : 7 décembre 2010Bonjour,
Moi, je ne me lancerais pas dans une embauche uniquement pour "arranger un coup". Ca me paraît risqué, compliqué et, si effectivement il y a des aides à la 1ère embauche (à vérifier), tu grilles tes cartouches pour la suite de ton entreprenariat. Je pense que je proposerais à ton collègue de s'inscrire comme auto-entrepreneur pour 2013 afin qu'il te facture. Je crois qu'il peut dépasser le plafond de 32000€ sur une année (ce qui l'obligerait ensuite à changer de statut sauf s'il décide de cesser son activité).
Cordialement. -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012On a pensé à l'option AE mais il dépasserait vite le plafond...
Sinon pour la 1ère embauche et les éventuelles exonérations, j'y ai pensé cette nuit effectivement et je vais essayer de me renseigner... en plus c'est un Sénior (je crois), à 53ans non ?Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
AE avec un seul client --> requalifié en salarié.
Les CDD vont voir leur coût augmenter (dernières discussions). Il est préférable d'envisager un CDI.
Cependant, un CDI nécessite :
- une vision à long terme notamment en raison de la période de préavis du contrat de travail (généralement 3 mois pour un cadre voire plus).
- le net sera faible par rapport au coût (moins de la moitié)
- il ne faut pas oublier dans le calcul les congés payés
- il ne faut pas oublier non plus le coût d'un préavis non effectué.
Si vous avez pensé à AE, pourquoi ne pas opter pour le fait qu'il soit directement indépendant au réel ?Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012En fait le service achat de ce client m'a exceptionnellement référencé alors que je créais mon EURL au moment où mon ancienne boite a décidé de fermer (presque du jour au lendemain)... Ils n'avaient pas trop le choix pour assurer la continuité d'un projet assez important. Un arrêt d'une semaine (le temps de faire un autre montage en passant pas l'une de leurs SSII, à supposer que j'acceptais) leur aurait coûté l'équivalent de ma facturation annuelle en pénalités... Bref, j'ai été référencé.
Là ils anticipent justement pour que ce collègue reste sachant qu'ils ne peuvent pas l'embaucher (le nombre d'embauche est limité par le conseil d'administration chaque année N pour N+1 et pour 2013 c'est fini) et ils ne veulent pas référencer de nouveau fournisseur.
Ceci étant, ce même collègue (je cite) "ne veut pas se prendre la tête à créer sa propre structure". En fait il avait l'opportunité de le faire en même temps que moi mais il a préféré un CDD en direct à un contrat de prestation (justement pour éviter les tracas administratif).
Et le portage alors, est-ce une solution et est-ce possible surtout ?Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
lolomu
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 2Inscrit : 2 avril 2012ah les entreprises françaises et leurs "référencement" 😛 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous pouvez avoir un intervenant porté par une société spécialisée.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Je me suis mal exprimé...
Est-ce que moi (mon EURL) peut faire un portage dans cette situation. Je dis ça parce que le service achat n'a aucune boite de portage référencée donc...Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous pouvez avoir un salarié que vous proposez à cette entreprise. Mais vous ne pouvez pas être une société de portage (vous ne correspondez pas aux critères de l'UNEDIC).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Je suis curieux de connaitre les critère pour avoir le droit de faire du portage. je dis ça car j'ai vérifié le code NAF de certaines sociétés que je connais et qui font du portage salarial, j'en ai une dizaine dont deux en 6202A !! 😲Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Circulaire pôle emploi :
http://www.pole-emploi.org/communication/instruction-n-2012-31-du-7-fevrier-2012-@/communication/1750/view-article-18247.html
Circulaire unedic rappelant les conditions pour être une entreprise de portage et donc faire bénéficier ses portés du chômage :
http://www.unedic.org/sites/default/files/ci201133.pdf
Ces conditions sont notamment :
- activité de l'entreprise exclusivement du portage (donc pas une SSII avec quelques portés ou un gérant TNS ayant une activité presta).
- activité dépendant de conventions collectives où c'est possible (Syntec, ok)
- portés avec une rémunération de base mensuelle de 2900€ brut minimum
- respect du droit du travail (congés...).
- ...Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Merci pour ces infos.Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012