Encore un passage de EURL à SASU

nenuphare a écrit : Contre
- Protection sociale plus faible.

Dites plutot :
- Protection sociale inexistante.

Bonjour,

Comme indique sur le lien suivant, http://media.afecreation.fr/file/34/1/a4_recto_verso.100341.pdf

les taux de cotisations sur la rémunération dans une SASU = 82% contre 44 % en EURL.

En vous versant un max de dividendes, vous pouvez diminuer l'écart mais au détriment de votre protection sociale (car moins de rémunération)

Bonjour et merci pour vos retours

L'idée est de se verser un salaire minimum pour garder les prestations sociales.
Inconvénient de taille : Perte de la CIPAV et la partie retraite serait drastiquement réduite.

nenuphare a écrit : L'idée est de se verser un salaire minimum pour garder les prestations sociales.

et vous pouvez nous prouver que financièrement parlant, c'est plus intéressant de faire ainsi ?

nenuphare a écrit : - hausse de la CSG ==> augmentation des cotisations sociales

La flat tax c'est 17.2% de CSG là où ça représente 9.7% pour un TNS.
Donc en cas de future hausse de la CSG vous serez bien plus impacté au contraire.


Comme déjà abordé à de nombreuses reprises :
- SASU IS tout en dividendes c'est quelques k€ en plus à la fin de l'année au prix d'une couverture sociale inexistante. Mais n'ayant pas de salaire vous êtes redevable de la PUMA (8%) ce qui fait que vous ne gagnez presque rien à faire un tel montage financièrement parlant mais perdez beaucoup au niveau social.
- SASU IS SMIC + dividendes vous ne gagnerez pas grand chose en plus à la fin de l'année à cause des cotisations sur le salaire.
Et beaucoup de contraintes : impossibilité de contracter un prêt, revenus irréguliers (pas de revenus mensuels) et couverture sociale très faible (retraite, prévoyance, etc...)

Donc oui un simulateur vous dira probablement que SASU IS (au SMIC) vous rapportera un peu plus que EURL IS mais c'est sans compter tous les inconvénients à côté.


Et l'Etat préfère pousser les gens vers des régimes avec une couverture sociale complète que l'inverse donc vous pouvez être sûrs que s'il y a un déséquilibre ce sera rectifié rapidement.
En particulier, ça ne m'étonnerait pas qu'ils mettent des cotisations supplémentaires sur les dividendes en SASU, pour les actionnaires majoritaires, de la même façon que c'est fait actuellement pour les gérants d'EURL.

nenuphare a écrit : L'idée est de se verser un salaire minimum pour garder les prestations sociales.

Oui, le SMIC et avec la CCN SYNTEC, un régime de prévoyance complémentaire à 80 ou 90% du SMIC jusqu'à l'âge de la retraite.

Whaou ! Le beau calcul quand 35 ans, des enfants, une maison, et qu'on tombe gravement malade ou qu'on a un grave accident laissant des séquelles pour le restant de ses jours. 🙄

Pourtant, un informaticien doit être capable, par sa formation, de faire des tableaux chiffrés programmant ses droits et revenus au cas où.

La protection sociale, c'est pas que les remboursements de pharmacie, n'est-ce pas ?

nenuphare a écrit : Bonjour et merci pour vos retours

L'idée est de se verser un salaire minimum pour garder les prestations sociales.
Inconvénient de taille : Perte de la CIPAV et la partie retraite serait drastiquement réduite.

Dans ce cas, je vous invite à nous indiquer vos calculs, car il est impossible même avec un salaire minimum d'obtenir un net supérieur à une EURL. Donc vous avez fait une erreur qqpart.

Sans parler de la protection sociale inexistante comme déjà relevé (non, se verser un salaire minimum n'est pas suffisant. exemple simple : vous avez un accident/maladie grave qui vous empeche de travailler des années / a vie, vous serez dédommagé sur la base de votre "salaire" minimum... prêt a prendre ce risque?)

je posais juste une question, je n'ai justement pas fais les calculs qui me semblent assez compliqué.

De part vos commentaires il en ressort que le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle.

Je vous souhaite une bonne fin de journée.

nenuphare a écrit : je posais juste une question, je n'ai justement pas fais les calculs qui me semblent assez compliqué.

vous dites pourtant :
"Sur l'aspect purement financier cela me semble très intéressant."

nenuphare a écrit : je posais juste une question, je n'ai justement pas fais les calculs qui me semblent assez compliqué.

De part vos commentaires il en ressort que le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle.

Je vous souhaite une bonne fin de journée.

Tant que tu ne fais pas les calculs exacts et adaptés à ton cas, tu discutes dans le vide. Dans mon cas, le différentiel d'ultra net est faible, dans un sens ou dans l'autre selon que je prenne un smic + dividendes ou un 1/2 smic + div etc ...
J'ai conclu que dans mon cas, le risque pris d'avoir des soucis (de modification de structure avec les organismes) et le temps à les gérer ne valait pas un faible écart de net pour une situation qui me procure moins de droit retraite.

Mais c'est mon cas personnel. Le tien est différent, et celui de Jacques le sera aussi.

Bonjour,

Il est important aussi dans la comparaison de faire un calcul sur les revenus différés :

Sur la SASU, ajoutez le différentiel de net positif obtenu en SASU dans le placement que vous souhaitez jusqu'à la retraite. Ce calcul n'est que sur le différentiel (et la part smic de rémunération s'il y en a une).

Sur l'EURL, intégrez les droits retraites obtenus (sur toute la rémunération).

Dans ce cas, même le faible différentiel qui pourrait être positif envers la SASU disparaît. Ne pas l'intégrer ou en tenir compte est une grave erreur.

Tout à fait d'accord avec jmolive + hmg :

1/ C'est éminemment personnel comme simulations chiffrées dès que l'on s'écarte du cas générique.
Et forcément dynamique, dans le sens de non statique : quel horizon de durée en société ; quelle situation de famille ; quel patrimoine privé ; etc ?

2/ C'est difficile à chiffrer sans rien oublier d'important !

Mais par contre, sur la prévoyance obligatoire, il est crucial de faire la part entre vos cotisations productives (retraite, IJ, etc.), qui sont en général proportionnelles aux droits ouverts, et vos cotisations non productives (maladie, CS, AF, etc.) où payer 1 € de plus ne sert à rien, comme sur les dividendes taxés au PFU.

Enfin, se poser la question de la réelle productivité de vos cotisations dites productives est loin d'être une perte de temps ! La Caisse de Retraite est, sauf exceptions, le pire des placements vieillesse si vous êtes encore jeune... 8)

Bonjour,

Membre-CC a écrit : Enfin, se poser la question de la réelle productivité de vos cotisations dites productives est loin d'être une perte de temps ! La Caisse de Retraite est, sauf exceptions, le pire des placements vieillesse si vous êtes encore jeune... 8)

Pas exactement.

Ici, c'est en gros :
- dividendes sasu : je gagne (si on est dans un cas avantageux en dividendes) un peu disons 1000 de plus qu'en eurl (total net 65000) que je peux placer par rapport à d'autres solutions.
- rémunération eurl ; je cotise sur toute la rémunération à la retraite qui générera un revenu différé (donc on cotise sur 64000 soit au moins 10k de cotisations retraite).

Il faut que le rendement retraite soit très très mauvais pour que les 1000 soient avantageux (et si effectivement on se retrouve dans une telle situation, cela veut dire que tout le système aurait explosé et donc que le placement de 1000 aurait sauté aussi).

La seule chose est : on est persuadé de décéder avant la retraite et on veut des revenus disponibles pour les transmettre.

hmg a écrit : La seule chose est : on est persuadé de décéder avant la retraite et on veut des revenus disponibles pour les transmettre.

Quel optimisme, hmg ! 😉
Une solution: Mettre cette épargne sur un contrat d'assurance vie.

Bonjour,

Tcharli a écrit :

hmg a écrit : La seule chose est : on est persuadé de décéder avant la retraite et on veut des revenus disponibles pour les transmettre.

Quel optimisme, hmg ! 😉
Une solution: Mettre cette épargne sur un contrat d'assurance vie.

Je me devais de soulever la seule hypothèse où le choix est clairement intéressant.

Maintenant, c’est absurde pour plus de 99% des gens, oui.

pour ma part j'attends avec impatience que les EURL passent sur le régime de la sécurité sociale pour transformer ma SASU en EURL ! Dans l'objectif de cotiser à la retraite j'ai décidé cette année (pour mes 30 ans) de passer de full dividendes ) salaire en SASU et ... aïe aïe aïe! ça pique ! Mais j'ai trop de mauvais retour des amis en EURL sur les cotisations etc...

Craftyx a écrit : pour ma part j'attends avec impatience que les EURL passent sur le régime de la sécurité sociale pour transformer ma SASU en EURL !

Bonjour, les nouvelles EURL créées ne sont-elles pas déjà sur ce régime depuis le 1er janvier 2019 ? Je pense qu'en transformant votre SASU en EURL dès aujourd'hui vous serez automatiquement affilié à ce régime.

Bonjour,

pour les EURL créer à partir du 01/01/2019 oui
pour les plus anciennes, le choix existe de basculer ou non

Bonjour,

Craftyx a écrit : pour ma part j'attends avec impatience que les EURL passent sur le régime de la sécurité sociale pour transformer ma SASU en EURL ! Dans l'objectif de cotiser à la retraite j'ai décidé cette année (pour mes 30 ans) de passer de full dividendes ) salaire en SASU et ... aïe aïe aïe! ça pique ! Mais j'ai trop de mauvais retour des amis en EURL sur les cotisations etc...

Il y a aussi des problèmes avec les organismes dans les sociétés avec salariés.

Le différentiel entre SASU et EURL est de plus de 30 points de cotisations.

YaFoye a écrit : Bonjour,

pour les EURL créer à partir du 01/01/2019 oui
pour les plus anciennes, le choix existe de basculer ou non

Bonjour,

À compter du 1er janvier 2019, les créateurs d’entreprises resteront affiliés à la CPAM de leur domicile.

Début 2020, les professions indépendantes seront transférées automatiquement de leur organisme conventionné à la CPAM de leur domicile.

La Ram, ayant pour unique activité la gestion de l’Assurance maladie obligatoire, disparaitra et ses collaborateurs seront intégrés dans les CPAM.

Bonjour CILEX,
D'où tiens-tu l'info que la RAM disparaîtra ?
Merci

CILEX a écrit : La Ram, ayant pour unique activité la gestion de l’Assurance maladie obligatoire, disparaitra et ses collaborateurs seront intégrés dans les CPAM.

Bonjour,

On peut donc s'attendre à des situations aussi incongrues que l'agrégation des personnels de l'ASSEDIC et de l'ANPE et de ceux de LA POSTE et de France Télécom, (Là j'ai un doute sur les dénominations) ?

C'était quand même devenu pas si mal le RSI vers la fin…

Bonjour,

jmolive a écrit : Bonjour CILEX,
D'où tiens-tu l'info que la RAM disparaîtra ?
Merci

Pas seulement la RAM, toutes les caisses TNS rejoignent les CPAM en 2020.

https://assurance-maladie.ameli.fr/actualite/naissance-de-la-securite-sociale-pour-les-independants

Merci à vous.
Encore une migration qu'il va falloir surveiller de près.
Ça sent l'erreur à plein nez.
Ils vont encore perdre mes bénéficiaires au passage et mettre 6 mois à les reprendre 😨
Même quand on ne va pas chercher les embrouilles en faisant des changements, les embrouilles viennent à nous à cause de leurs changements d'incapables.
J'en peux plus de c'te système.
Je vais mettre un gilet noir 8)

Bonjour,

CILEX a écrit : Bonjour,

À compter du 1er janvier 2019, les créateurs d’entreprises resteront affiliés à la CPAM de leur domicile.

quels seront les taux de cotisations et à qui devront-elles être adressées?

Merci d'avance car j'arrive pas à avoir une info précise sur ce sujet

Bonjour,

A priori, c'est déjà l'urssaf qui prend les cotisations et les verse au SSI. Il n'y a pas d'annonce d'augmentation des taux.

Des freelances qui parlent de retraite non mais allo quoi

La retraite dans 20 ans vous aurez que dalle réveillez vous et mettez plutot votre argent dans un investissement français sûr : l'immobilier

benji27 a écrit : La retraite dans 20 ans vous aurez que dalle réveillez vous et mettez plutot votre argent dans un investissement français sûr : l'immobilier

Les crises dans l'immobilier, vous en avez entendu parler ou bien ?

Il n'y a aucun investissement sûr. Le mieux est de répartir son épargne. La retraite par répartition n'est pas le plus idiot des systèmes. Il suffit juste de le compléter avec un ou plusieurs placements.

--
François

Bonjour,

+1

J'ai un client qui avait acheté un bureau en 1990. La valeur du bureau est aujourd'hui identique à l'époque. Deux guerres du golfe et le manque d'intérêt pour l'endroit où est son immeuble ont notamment joué (alors que l'endroit était prisé avant).

Bonjour,

benji27 a écrit : Des freelances qui parlent de retraite non mais allo quoi

La retraite dans 20 ans vous aurez que dalle réveillez vous et mettez plutot votre argent dans un investissement français sûr : l'immobilier

Qui parle de mettre tous ses œufs dans le même panier ?
Le corporatisme qui caractérise notre société va conduire notre système de retraite droit dans le mur mais cela n'interdit pas de se constituer son propre "minimum vieillesse" à côté d'autres formes d'investissements (immobilier, crowdfunding...)